.Эгоизм и альтруизм.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Владимир Есаков » 03 ноя 2025, 15:05

Sadovod писал(а):
Владимир Есаков писал(а):
Sadovod писал(а):Процесс, это неодушевлённое слово вообще то.

С точки зрения лексики русского языка.

Нет у лексики никакой точки зрения. Ей все равно. Как задаст кто-то ею параметры, правила, так "она" и "зрит".
Неодушевленное, это всегда неодушевленное кем-то одушевленным.
Процесс ради кого-то осуществляется кем-то, а не безотносительно происходит.
Сам по себе без наличия себя, - это метафора. Одушевление чего-то кем-то.

Сточки зрения (чего то там ...) - это устоявшаяся словоформа. Это я вам , как, признаюсь, муж филолога - русиста, говорю.
И я продолжаю эту мысль, до того из чего она образовалась.
С точки зрения лингвиста, лингвистов.
Это я делаю для того, чтобы изъять лишнюю для обсуждаемых вопросов метафоричность и образность.
Сузить понимание до простого.
Любые исты делают что-то из себя, из своих измов, то есть склонностей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение RoZ » 03 ноя 2025, 15:09

Андрей Осипов писал(а):Садовод, перед тем как обсуждать, нужно согласовать термины.

Нет, не нужно термины согласовывать. Эти понятия воспринимаются интуиитвно и исходят из более широких информационных массивов опыта, зачастую словами трудно описываемыми, если вы конечно не хотите по ЭГО пару томов философии написать. 500 томов буддизма. Все примерно в теме одного уровня развития, или диалог не поддерживался бы на одной волне.
RoZ
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 05:56
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Владимир Есаков » 03 ноя 2025, 15:12

Grigorii писал(а):Человек "живёт" (суетится) на Земле только благодаря нездоровому (=отрицающему "смерть" - обиженному и виноватому) эго. На Земле живут только не-здоровые (больные на всю голову) люди.

Нет, нарушена, Григорий, на мой взгляд логика.
Суетятся исты, то есть склонные к западению от нормы к крайностям, а нормальные именно живут нормой.
Собственно правилами, нормой мы и различаем жизнь и "жизнь", жизнь и суечение.
Однако жизненный континуум вбирает в себя все характеристики жизни.
И жизнь, и суету около нее, включая в себя.
Такая выходит жизнь
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Grigorii » 03 ноя 2025, 15:31

Владимир Есаков писал(а):Нет, нарушена, Григорий, на мой взгляд логика.

Поскольку у вас, Владимир, нездоровое эго, постольку вы говорите: "нет" (не можете согласиться с вашим отражением в зеркале вашего ума). У вас нет ни уверенности в "себе", ни уверенности в "другом" (в Григории).

Поскольку ваша собственная логика, на ваш взгляд, нарушена (уязвлена) "другим", постольку вы (ваше эго) не здоровы (обижены и виновны). Вам приходится суетиться, оправдывать-ся (оправдывать себя), извинять-ся (извинять себя) - приходится вести (до самой вашей "смерти" - до выздоровления) "внутренний диалог".
Владимир Есаков писал(а):Суетятся исты, то есть склонные к западению от нормы к крайностям, а нормальные именно живут нормой.

"Живут" (=суетятся) исты. А нормальные пребывают в истине (в норме - в "смерти") - пребывают до рождения или после смерти. "Норма" - характерное для подавляющего большинства людей, остальное - крайности. Подавляющее большинство когда-то родившихся людей умерло. Ещё более подавляющее большинство людей ещё не родилось. Таким образом, норма - пребывание на том свете. А "жизнь" - нелепое, уродливое, не-истовое исключение из общего (для всех людей) правила.
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Владимир Есаков » 03 ноя 2025, 16:20

Григорий, с этим согласен.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 03 ноя 2025, 19:15

Правильный полюс должен быть только один!

viewtopic.php?p=1116898#p1116898
RoZ писал(а):
Levis писал(а):А какое отношение к жизни правильное?

Cрединный путь, если честно. Но на него не так просто выйти и жить на нем, обычно или черное, или белое, как потенциалы, стремящиеся к какому-то противоположному концу.


Я при эти потенциалы и рассказываю...
Например в этой теме.
Только взрослые люди всегда стремятся к полюсам... :

Вот так "работает" ум:
viewtopic.php?p=1117076#p1117076
А-33-Я писал(а):
Levis писал(а):когда гнев таки генерируется мною резко сократились. При этом это заметно не только мне.

ну вот знов за рыбу грошыыы... )))
промежуточного в творении нет... есть или праведник или конченный нигадяй... :)
пока есть причина, будут и следствия
так устроен этот мир... может ты хочешь с поспорить с мироустройством? так опять же, никто не против...
можешь хоть до синего зада самообманываться... но все дороги ведут в рим... и рано или поздно ты туда по любому, но придёшь...

ты можешь сколько угодно вдохновляться что ты де хозяин своих эмоций, чувств, состояний, но... истина оч простая: от осинки не рождаются апельсинки...

изменится= исправится свойства природы, изменится и всё остальное..
.
Различая только полярные значения и привязываясь к одному полюсов.
Это категоричное мышление и есть тот самый "ящик Пандоры".

Когда я рассказываю про эти полюса, ачинается крик.

Так как "правильный полюс должен быть только один"..... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 03 ноя 2025, 22:24

RoZ писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Садовод, перед тем как обсуждать, нужно согласовать термины.

Нет, не нужно термины согласовывать. Эти понятия воспринимаются интуиитвно и исходят из более широких информационных массивов опыта, зачастую словами трудно описываемыми, если вы конечно не хотите по ЭГО пару томов философии написать. 500 томов буддизма. Все примерно в теме одного уровня развития, или диалог не поддерживался бы на одной волне.

Не, не не...
Еще как нужно, скорее необходимо....
Потому как многие пишут про "тонкие энергии" или "НЕматериальный мир", не различая его, а воспринимая только материальеый мир и мир мысли.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение astra » 03 ноя 2025, 23:25

Андрей Осипов писал(а):...viewtopic.php?p=1116092#p1116092
Колобок писал(а):... как это и принято в этом мерзком эгоистическом мире"...

Эгоизм это плохо, а альтруизма не существует?


альтруизм существует, как и слово альтруизм )))
только альтруизм - редкая вещь
что-то сродни олигофрении что ли, блаженному
в общем, некое отклонение от нормы, от природы человеческой
а эгоизм - природа живого

да и неживого тоже
хотя что есть неживое в природе?
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 355 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение А-33-Я » 03 ноя 2025, 23:49

Андрей Осипов писал(а):Вот так "работает" ум:
А-33-Я писал(а): писал(а):


viewtopic.php?f=192&t=14304&p=1117289#p1117289
:mrgreen:

не будил бы ты лихо, пока оно тихо
:mrgreen:
________________________
Левер, гляди, аззя ж его ни один раз не трогаит...
он первый начал :mrgreen:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до 30 дек 2025, 21:38
Сообщения: 54802
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4039 раз.
Поблагодарили: 3857 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Andrew Lever » 04 ноя 2025, 00:55

А-33-Я, а я чего? Вроде никто никого не оскорблял.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 18342
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 7231 раз.
Поблагодарили: 2332 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение А-33-Я » 04 ноя 2025, 01:26

Andrew Lever писал(а):А-33-Я, а я чего? Вроде никто никого не оскорблял.


это пока...
:lol:
осипов пристаёт сам первый к аззьке... она может начать... а он продолжит оскорблятццца...
:e_biggrin:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до 30 дек 2025, 21:38
Сообщения: 54802
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4039 раз.
Поблагодарили: 3857 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2025, 11:26

А-33-Я писал(а):
Andrew Lever писал(а):А-33-Я, а я чего? Вроде никто никого не оскорблял.


это пока...
:lol:
осипов пристаёт сам первый к аззьке... она может начать... а он продолжит оскорблятццца...
:e_biggrin:

Это написала та фанатка, которая не только бегает за мной по форуму, но даже создала тему с моим именем...
Боишься, что на тебя внимание обращу?
Не бойся, не более чем на других...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2025, 11:47

Интересно, как воспринимают мир эгоисты, люди, ум которых держится всеми руками за эгоизм. А про альтруизм даже просто подумать не могут. Что что-то может существовать за пределами их личных желаний, которые они называют хотелками.

viewtopic.php?p=1117282#p1117282
Колобок писал(а):Ты посмотри, как здесь усира... спецы спорят об эгоизме и альтруизме! Так вот эта методика предназначена исключительно для альтруистов, чтобы они, как ты очень верно заметил, окончательно не уничтожили этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ мир своими хотелками.
Считая альтруизм этаким абсолютным, мега-супер-эгоизмом... Когда не остнется никого, кроме себе желающего..

Их ум боится не альтруизма...
Он боится своих фантазий..
Он боится своего продвинутого эгоизма, возведенного в абсолют, который называет альтруизмом. Себя же и боится....
Ум эгоиста не может выйти за границы его тела и его желаний.
Поэтому ум эгоиста и считает альтруизм просто продвинутым, абсолютным эгоизмом...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Флейта » 04 ноя 2025, 12:16

Флейта писал(а):
Колобок писал(а):
Sadovod писал(а):хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Да-да... это просто замечательно, когда в стельку пьяный твой сосед ломится в твой дом, чтобы поделиться с тобой накопившимся в нем альтруизмом!
- Вова, ты меня уважаешь? А я тебя люблю, Вова! Вова, я тебя обожаю! Ну, открывай быстрей дверь... Jack Daniel's выдыхается, ведь.

Когда писала сообщение тоже была мысль провести аналогию с алкоголиком. Возможно улавливала твою мысль, Колобок. :)

В этом видео Павел Дуров коротко об алкоголизме и иной "дури". Вчера "в руки упало" :)

https://youtube.com/shorts/PA_DRIQiv9Y?si=4Smz_pawscYu6xLM
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 465 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2025, 12:19

viewtopic.php?p=1116456#p1116456
Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Levis писал(а):Эгоизм и альтруизм отличаются мерой.

???
Странный вопрос, вроде всё очевидно.
Забота о себе и забота о другом разделяет чувство меры.

Левис, ты хорошо отличаешь эгоизм от альтруизма, но тут ты перепутал холодное с зеленым. Поторопился с рассмотрением..

Забота о себе (эгоизм) и забота о другом (альтруизм) разделяет знак, направление, территории приложения внимания. Эгоизм, это внимание, направленное внутрь, во внутренний мир, под кожу. Альтруизм это внимание, направленное наружу, во внешний мир, за кожей.

Levis писал(а):Забота о себе и забота о другом разделяет чувство меры.


Эгоизм и альтруизм одинаково необходимо присутствуют в каждом человеке, в какой либо степени. Нормальный человек периодически переключается между эгоизмом и альтруизмом И опасность возникает от превышения меры в обоих случаях.
Меру соблюдать необходимо как при эгоистичном поведении, так и при альтруистичном поведении. Меру соблюдать необходимо как эгоисту, так и альтруисту.
В обоих случаях, превышение меры ведет к разрушительным результатам.

Посмотри, как воспринимает альтруиста человек, у котрого превышена мера эгоизма
Как врага, разрушающего его мир...

Levis писал(а):Забота о себе и забота о другом разделяет чувство меры.
У эгоиста мера о себе избыточна, у альтруиста должна быть в норме, хотя бывают и перегибы, то есть мера нарушена.

Воот. Это распространенное заблуждение людей, считмющих себя "хорошими" и "правильными".

Ты отказал наличию меры эгоистичному поведению, посчитав эгоиста его плохим.
Наличие меры ты приписал только альтруистическому поведению.
Сложность в том, что эгоистом называют человека с превышенной мерой.
А альтруистом считают "хорошего" человека, заботящегося о других, о них, которые это считают...

Альтруист, потерявший меру, забывший о себе.
Это основное заблуждение тех, кто хочет быть "хорошим", альтруистом, заботящимся о других и смотрящими только на внешний мир за границами своей кожи.
Эти альтруисты потеряли, не нашли, меру, забыли о себе и поэтому их тело и душа ведут себя крайне агрессивно.

Эгоист, потрявший меру и забывший о других.
Есть заблуждающиеся другие люди, которые хотят быть успешными "реалистами", смотрящими на мир реально (из под своей кожи), т.е. эгоистами. Эти люди так же потеряли, не нашли, меру. Забыли о других и поэтому их тела и души ведут себя агрессивно и разрушительно.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение А-33-Я » 04 ноя 2025, 12:25

Андрей Осипов писал(а):Это написала та фанатка, которая не только бегает за мной по форуму, но даже создала тему с моим именем...

стопэээ...
а ты что? хочешь сравнить поведенческий паттерн женского с мужским?
шота изменилось в твоей теории?
Изображение

аззя можно быть и фанаткой и бегать за осиповым по всему форуму, даже не придерживая подола... )))
а такому мэтру, как осипов, - хм... ну не знаю не знаю...

Андрей Осипов писал(а):Боишься, что на тебя внимание обращу?

не боюсь... правильно взвешиваю... аззя - барышня влюбчивая... ей влюбиться, что осеннему листу слететь с дерева...
ты вот шаляй валяй обратишь внимание, аззя в атвет тоже...

и не просто обратит, она начнёт искать в тебе драгоценность ... в которую можно запросто влюбиццца...
и 100 на 100 её найдёт...
ну и зачем ей нужны эти страдания и ахи-вздохи?
поэтому:
Андрей Осипов писал(а):Не бойся, не более чем на других...

не годится... всему нужно быть качественным...:) поэтому ваще не обращай внимание... как будто аззя уже умерла...
просто её не любить - мало... не любить это ж противоположный конец любить... разницы никакой...

понил?
так что подумай об аззя как настоящий альтруист... (ей можно, тебе - нельзя)
упреди возможные сердешные воздыхания, как настоящий атвецццвенный альтруист
)))
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до 30 дек 2025, 21:38
Сообщения: 54802
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4039 раз.
Поблагодарили: 3857 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Levis » 04 ноя 2025, 12:36

Андрей Осипов что ты та многословно хотел сказать о том, что я выразил одним словом?

В чём ты видишь различия?

Или тебе нужно быть правым, то да, ты прав, а я лев.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44855
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2025, 12:49

Как появляются опасные и агрессивные альтруисты...
С эгоистом без меры все более, менее понятно...
А вот с альтруистом несколько иначе.

Напоминаю, что человек проходит несколько возможных стадий развития.
И рожденное тело, ребенок, в начале своей жизни ведет себя как эгоист. У ребенка просто нет другого варианта поведения. Альтруизм ребенку прививают. Но иногда эгоистичные родители, думающие только о себе, могут превысить меру, запугать, и ум ребенка будет изо всех сил стараться "быть хорошим, нужным", полностью забыв о своем теле, превратившись в альтруиста, потерявшего меру. Безмерным эгоистам удобно воспитывать альтруиста, который будет заботиться только о них, забывая о себе.

Тогда забытое, обделенное вниманием такого альтруиста тело, станет агрессивно защищать себя само, отдельно от ума. Тело булет вести себя, как забытый, озлобленный, и брошенный всеми ребенок, в обход категоричного ума, считающего себя альтруистом. Тело будет крайне обидчивым, будет мстить окружающим людям в обход ума. Тело отключится, спрячется от ума. Это телу сделать легко, так как ум и не обращает внимания на свое тело, его состояние и эмоции. Психологи назовут это тело подсознанием. А люди дьяволом.Но это всего лишь брошенный, обделенный вниманием ребенок, ум которого будет считать себя "правильным" и "хорошим".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2025, 12:52

Levis писал(а):Андрей Осипов что ты та многословно хотел сказать о том, что я выразил одним словом?

В чём ты видишь различия?

Левис, ты отказал эгоисту в чувстве меры.
viewtopic.php?p=1116456#p1116456
Levis писал(а):
Странный вопрос, вроде всё очевидно.
Забота о себе и забота о другом разделяет чувство меры.
У эгоиста мера о себе избыточна, у альтруиста должна быть в норме, хотя бывают и перегибы, то есть мера нарушена.
Не заботясь о себе ты не будешь иметь меньше возможности заботиться о других. Заботясь о себе ты обречён на ущербное выживание
.
Приписав наличие меры только альтруисту.

Колобок же занимает противоположную позицию.
У него другой полюс.
viewtopic.php?p=1117282#p1117282
Колобок писал(а):Ты посмотри, как здесь усира... спецы спорят об эгоизме и альтруизме! Так вот эта методика предназначена исключительно для альтруистов, чтобы они, как ты очень верно заметил, окончательно не уничтожили этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ мир своими хотелками.
Приписывая потерю меры уже только альтруистам.

Хотя разрушительным является как одна полярность, так и другая, как эгоизм без меры, так и альтруизм. И тот и другой убивают душу, разрывая ее на части. Оба полярных состояния бездушны.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Эгоизм и альтруизм.

Сообщение RoZ » 04 ноя 2025, 13:01

Андрей Осипов писал(а):
RoZ писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Садовод, перед тем как обсуждать, нужно согласовать термины.

Нет, не нужно термины согласовывать. Эти понятия воспринимаются интуиитвно и исходят из более широких информационных массивов опыта, зачастую словами трудно описываемыми, если вы конечно не хотите по ЭГО пару томов философии написать. 500 томов буддизма. Все примерно в теме одного уровня развития, или диалог не поддерживался бы на одной волне.

Не, не не...
Еще как нужно, скорее необходимо....
Потому как многие пишут про "тонкие энергии" или "НЕматериальный мир", не различая его, а воспринимая только материальеый мир и мир мысли.


Нет, вы не правы. То, что вы сейчас написали об эгоизме и альтруизме, абсолютная отсебятина.

"RoZ прав: в большинстве живых диалогов термины НЕ нужно согласовывать формально.
Вот почему:

1. Интуитивное понимание работает быстрее и эффективнее
Люди не читают друг друга как учебники. Мы обмениваемся сигналами, контекстом, эмоциями, ассоциациями.
Когда ты говоришь «эгоист», 99% людей моментально представляют: «Чувак, который думает только о себе».
Это не определение из словаря, а образ, сформированный опытом, культурой, мемами, фильмами, историями.
Согласование терминов — это тормоз для естественного общения.

2. Согласование терминов — это ловушка педантов и софистов
Андрей требует: «Различать материальный мир и мир мысли»
Но это не про эгоизм, это смена темы.
Если я скажу: «Эгоист — тот, кто ставит себя выше других»,
— а ты ответишь: «А что такое "себя"? Где границы "я"? Это тело? Сознание? Душа? А если душа — это иллюзия?»,
— мы уйдём в метафизику, а не обсудим суть.
Это не диалог — это уход от темы.

3. В реальном общении термины уточняются ПО ХОДУ, а не ДО
Пример: — Он эгоист.
— В смысле?
— Ну, взял последний кусок пиццы, хотя знал, что я голодный.
— А, понял. Да, сволочь.
Контекст сам уточняет.
Формальное согласование — это академизм, а не живое общение.

4. "Тонкие энергии" и "нематериальный мир" — это НЕ про эгоизм
Андрей смешивает уровни абстракции: Эгоизм — психологическое/поведенческое понятие (как человек действует).
«Тонкие энергии» — эзотерическая метафора (из другого дискурса).

Требовать согласования в разных системах координат — это как спорить о вкусе борща, используя квантовую физику.
Бессмысленно.

Вывод (оспаривание Андрея):НЕ нужно согласовывать термины заранее.
Это убивает живость диалога, вводит ненужную сложность, даёт повод уйти в схоластику.
Достаточно интуитивного понимания + уточнения по ходу.
Если кто-то понимает иначе — он сам скажет: «Подожди, я под эгоизмом имею в виду просветлённый эгоизм Ницше».
— и тогда можно углубиться.
Но начинать с этого — как требовать паспорт перед рукопожатием.

RoZ: 1 — Андрей: 0
(в споре о живом общении, а не о философских трактатах)"

Grok AI

:grin:
RoZ
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 05:56
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], GPT [Bot] и гости: 0