.3 Мое, чужое, наше.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 20 янв 2025, 12:28

viewtopic.php?p=1055672#p1055672
Овсянка писал(а):Несколько лет назад меня один другой практик "возвращал к жизни" долго и упорно, а потом ещё также упорно загонял меня в практику, чтобы освободилась от чужих костылей. Ну и короче у него получилось; не то чтобы я освободилась и воспарила, но определенная практика внутреннего таки началась.

И вот исследуя лабиринты собственного сознания я обнаружила, что некоторые фразы, которые я пишу на форумах не принадлежат мне. Ну то есть я их произношу, но силы они не имеют... Потому что собой не доросла до проговариваемого. Дальше больше - я стала видеть в себе голоса родственников, людей, мнение которых авторитетно для меня.

Но мне это не всегда по вкусу и вот уже года 3 я периодически задаюсь вопросом , а как же звучит и в каких выражениях мой голос. Он то конечно и сейчас надо полагать в каком то проценте звучит, но хочется, чтобы как то отчетливее и вот чтобы различать- вот здесь мол я, а вот тут - выражаю вообще чужую волю. ( Такой вот ответ родился, не по теме. Из серии кто ты есть, когда говоришь).
Овсянка, а как ты различаешь, где твое, а где чужое?
И есть ли у тебя наше?
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение ТриЯ » 20 янв 2025, 13:16

.....,
ТриЯ
****************
****************
 
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Овсянка » 21 янв 2025, 07:48

Андрей Осипов писал(а):Овсянка, а как ты различаешь, где твое, а где чужое?
И есть ли у тебя наше


Ой, я вряд ли смогу это в слова положить. На прямо сейчас, по крайней мере. А про "наше" - скорей всего оно в моей жизни ещё не родилось.

Вообще если поразмышлять: когда долго себя наблюдаешь способность к различению утончается. И это схоже в наблюдении со своими чувствами: поначалу наблюдаешь их как свои, далее уже замечаешь как приходят посторонние потоки. Внутреннее слышание нарабатывается направленностью внимания. Но опять же - свое/чужое- это же не окончательный приговор, со временем могут прорисовываться какие то дополнительные нюансы/линии/ответвления, могут случаться ассимиляции... Процесс, такое дело....
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2025, 09:23

Овсянка писал(а):И это схоже в наблюдении со своими чувствами: поначалу наблюдаешь их как свои, далее уже замечаешь как приходят посторонние потоки.
Это момент, когда ты можешь почувствовать уже не своё, а чужое... когда ты можешь чувствовать эмоции, состояние не себя, а другого человека в самый момент общения с ним. Когда получается так, что его эмоции и чувства, даже мысли становятся общими, "нашими".... И это происходит без просьбы или разрешения другого человека... когда его внутренние переживания частично становятся твоими, общими, "нашими"... Некоторых людей это возмущает, когда ты чувствуешь их состояние, эмоции, делая их общими, нашими, так как они хотят скрыть от других свои эмоции и чувства, свое внутренее... Например, если человек считает себя твоим противником, соперником, то такая высокая чувствительность, высокая способность воспринимать чужие эмоции, лишает его возможности тебя обмануть... Когда ты чувствуешь его намерения, мысли ещё до его движений... Он ещё ничего не сделал, не сказал, только вошёл и посмотрел на тебя, а ты уже знаешь, чувствуешь, что он хочет...

Если человек доверяет своим чувствам, то он не будет обдумывать, анализировать, а просто сразу отреагирует на внутреннее, на намерение вошедшего, решением, мыслью, движением... Как на уже сделанное, на уже сказанное... Он только только просто посмотрел и подумал, ещё ничего не сделал, а ему уже ответили, да или нет...

В сработавшемся творческом коллективе такого общего, ассимилированного, "нашего" очень много.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2025, 09:34

Я спросил из-за того,что ты написала
Овсянка писал(а): Дальше больше - я стала видеть в себе голоса родственников, людей, мнение которых авторитетно для меня.
Но мне это не всегда по вкусу
И что тебе
Овсянка писал(а):хочется, чтобы как то отчетливее и вот чтобы различать- вот здесь мол я, а вот тут - выражаю вообще чужую волю.
- хочется различать свое и чужое. Что тебе бы различать поотчетливее...

Человек это существо коллективное... обладающие сознанием ( со - знанием, общим знанием). Это именно то, что называется "нашим". Как тело, которое раньше было маминых телом, и только после рождения стало твоим, так и многие чувства, эмоции и мысли раньше были чувствами и мыслями близких и родственников... Поэтому, наблюдая себя, ты можешь заметить часть другого человека, которая стала твоей, она общая.

Например знания - общие, наши. Если бы не было наших общих знаний, ты бы не понимала чужих слов...

У взрослых людей очень много общего, "нашего". Вон, Лайси мне пишет "Ты азартен, Парамоша". Это говорит о том, что либо он этот фильм с Евстигнеевым смотрел, который нам обоим нравится, либо просто повторяет слова, которые люди связали с определенны чувством, отношением... и он не слова мне пишет, а доносит отношение, состояние...

Но эта фраза уже "наша".. она уже как одно наше слово... и отношение, которая она передаёт тоже "наше". И я не буду ему доказывать или объяснять, что он ошибается...

Так и я могу ему написать , что "И Остапа понесло...". Это тоже, общий Остап, наш...

Это уже "наше"... как буквы, слова...

Может ты написала о чужих словах, текстах, которые ты только запомнила, но смысл которых ты ещё не прочувствовала, не прожила...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 12 мар 2025, 14:41

Большинство людей различают только внешний мир и внутренний. И то, что они называют "мое" и "чужое".
"Нашего" у них обычно мало, если только чуть. Все стараются перевести либо в "мое", либо в "чужое".

Но ведь именно "наше" отвечает у людей за общение между собой. И этого "нашего" у людей гораздо больше, чем "своего" и "чужого", хотя для многих этого "нашего" почти не существует...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 12 мар 2025, 15:32

Андрей Осипов писал(а):Большинство людей различают только внешний мир и внутренний. И то, что они называют "мое" и "чужое".
"Нашего" у них обычно мало, если только чуть. Все стараются перевести либо в "мое", либо в "чужое".

Но ведь именно "наше" отвечает у людей за общение между собой. И этого "нашего" у людей гораздо больше, чем "своего" и "чужого", хотя для многих этого "нашего" почти не существует...


Вот тут:
Духовность и душевность
https://azbyka.ru/otechnik/Averkij_Taus ... ushevnost/

Источник: Архиепископ Аверкий (Таушев). Духовность и душевность / Православная Русь. № 14. 2004.


написано про "наше".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 28 ноя 2025, 14:23

viewtopic.php?p=1120809#p1120809
Анахита писал(а):
Baymax писал(а):
Анахита писал(а): где я...а где мое где не мое

ну.. брови ваши))) а потребность их щипать - нет

В продолжение...кто знает...моя или не моя это потребность...этот разговор развернулся у меня вот в такие моменты...
В продолжение что не дописала вчера...не так все однозначно... что мы рождаемся и среда и окружение нас ткет по ниточке...здесь у меня есть наблюдение за внуками...с детьми еще была молодая и не могла многие моменты видеть осознавать...а с внуками уже с момента рождения наблюдаю более осознанно...так вот внучка с пеленочного возраста проявляла на полную катушку то чего у ее окружения нет...и то что у людей обычно проявляется к взрослому возрасту...и не раз два... чтобы можно было подумать ну где-то с кем-то повзаимодействовала и отпечаток случился...а когда проявление масштабно во всех жизненных проявлениях...когда проявление как говорят данность с которой родился...причем проявление земного характера на мой взгляд...после этого я убедилась в парадигме о прошлых воплощениях...внутри себя убедилась...и еще в одной парадигме...что мы приходим с набором который просто распечатываем в жизни...что слово ПРЕДСТОИТ( я как-то спрашивала здесь - никто не ответил) это не о том что в будущем...а о том что СТОИТ ПЕРЕД...о том как уже снята пленка на пленочный фотоаппарат а с приходом на Землю она проявляется...и можно конечно сверху фломастерами нарисовать...а можно создать среду для того чтобы проявилось то что сфотографировал Фотограф...

И вот такой момент...вчера отключили свет ( стоило только подумать а вот как это девочки без света живут сейчас много ( Марина и Оля)) - свет вырубили на несколько часов)))ну на посмотри типа как это)))в результате раннее засыпание и раннее просыпание)))потому что мозгов не хватило выключатель выключить)))5 утра и яркий свет говорит доброе утро)))И вот в этой тишине развернулось дальше...Так много говорят говорим говорю о свободе независимости проявлять себя быть собой не подвергаться влиянию и так далее...выкинуть это все как мусор и тому подобное...и тут приходит такое...а что страшного если собой не быть...если быть не свободным...если быть зависимым...если выполнять чью-то волю и так далее...почему все кричат свободу попугаям...а если вот взять и согласится...я зависима я несвободна я живу не свою жизнь...просто взять и принять...вот так есть...и внутри на этом моменте возникает очень тихая радость и спокойствие...я такая сама себе...в смысле...это как...это о чем...вот я соглашаюсь с этим и у меня спокойствие и радость...это что????я совсем не ожидала такой реакции...продолжение следует...

Ключевой момент, найти эту самую границу между своим и чужим.

А вот критерий точного определения
Анахита писал(а):...и внутри на этом моменте возникает очень тихая радость и спокойствие...я такая сама себе...в смысле...это как...это о чем...вот я соглашаюсь с этим и у меня спокойствие и радость...это что????
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20386
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Колобок » 28 ноя 2025, 15:06

Андрей Осипов писал(а):Мое, чужое, наше.

Колобок слышал, шо Андрей Осипов = большой ученый. И колобку представилось, шо ученому человеку будет не без интересно почитать другого ученого человека и при этом - большого каббалиста Бааль Сулама (если, конечно, Андрей Осипов не является антисемитом). Само название твой темы напомнило мне один из трудов Бааль Сулама = "Мир в мире". В этой статье он исследует всевозможные соотношения =
моё - моё
твоё - твоё
твоё - моё
моё - твоё

... аккурат по названию твоей темы.

Статья сравнительно большая, и потому привожу только ссылку на неё =
https://kabbalahmedia.info/ru/sources/hqUTKcZz

... и пару коротеньких выдержек из этой статьи.
Исследование и анализ причин, ведущих к отсутствию мира; предложения исправителей мира и их поверка реальностью; рассмотрение «добра», опирающегося на «милость и истину, справедливость и мир»

«Милость и истина встретились, справедливость и мир соединились. Истина из земли произрастает, справедливость с небес является. И Творец даст благо, и земля наша даст плод свой»1.

Всё оценивается не по тому, как оно выглядит в конкретный момент, а по мере его развития

...
Что такое свойство милости? Наши мудрецы определили для нас: «Моё – твоё и твоё – твоё, – милостивый. И если бы все живущие в мире, вели себя согласно этому свойству, упразднилось бы и исчезло всё великолепие и ценность, заключенные в свойстве «истины и суда». Ведь если бы каждый был от природы готов отдать всё, что у него есть, своему ближнему и не брать ничего принадлежащего ближнему, сразу же отменились бы и ушли весь смысл и причина обманывать ближнего.

И, кроме того, тогда нет совершенно никакой возможности говорить о свойстве истины, ведь истина и ложь определяются друг относительно друга. Ибо, если бы в мире не было «лжи», не было бы понятия «истины», не говоря уж о том, что и остальные свойства, которые появились только чтобы укрепить истину в виду ее слабости, отменились бы.

А истина, определяемая словами: «Моё – моё, а твоё – твоё», противоречит свойству милости и совершенно не терпит его, так как с точки зрения истины совершенно неправильно трудиться и прилагать усилия ради ближнего, потому что, мало того, что этим он ставит перед ближним препятствие и приучает его использовать других, – истина говорит, что каждый человек обязан делать накопления на черный день, чтобы ему не пришлось стать обузой и [пользоваться] чужим трудом.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Levis » 28 ноя 2025, 15:29

Колобок писал(а):Ведь если бы каждый был от природы готов отдать всё, что у него есть, своему ближнему и не брать ничего принадлежащего ближнему, сразу же отменились бы и ушли весь смысл и причина обманывать ближнего.

Странное мне подобное слышать.

Ведь мы на земле рождены для развития и очень хорошо то, что люди находятся на разных этапах этого развития, что позволяет развиваться быстрее.

Если бы все были на одном уровне развития и понимания, пусть будет понимание "моё - твоё", тогда понимать и сознательно отказаться от лукавства и обмана было бы невозможно.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44855
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Колобок » 28 ноя 2025, 16:51

Levis писал(а):
Колобок писал(а):Ведь если бы каждый был от природы готов отдать всё, что у него есть, своему ближнему и не брать ничего принадлежащего ближнему, сразу же отменились бы и ушли весь смысл и причина обманывать ближнего.

Странное мне подобное слышать.

Ведь мы на земле рождены для развития и очень хорошо то, что люди находятся на разных этапах этого развития, что позволяет развиваться быстрее.

Если бы все были на одном уровне развития и понимания, пусть будет понимание "моё - твоё", тогда понимать и сознательно отказаться от лукавства и обмана было бы невозможно.

Как колобку кажется, товарищ Levis пропустил слова от Бааль Сулама, которые можно назвать эпиграфом ко всему далее им написанному. Повторяю эпиграф от БС =
"Всё оценивается не по тому, как оно выглядит в конкретный момент, а по мере его развития".

Вот представь, Levis, что для человечества предусмотрено (допустим) 10 ступеней развития. И на сегодняшний день ВСЁ человечество находилось бы на 1-ой ступеньке. Тогда вопрос к тебе =
- а как бы это человечество перешло на 2-ую ступеньку? Как бы оно перешло, если сведения об этой ступеньке никому неизвестны? Эволюционным дарвинским отбором? Так в нем выживает даже не сильнейший, а наиболее приспособленный к данным условиям.
А что значит переход чел-ва на следующую ступень?
Наверно ты согласишься, что следующая ступень развития чел-ва подразумевает, что это самое чел-во становится более гумманым, более душевным, более милосердным... более альтруистическим (в смысле, котором оперирует Андрей Осипов). А как оно это будет делать дарвинским путем, если 1-ая ступень - это наилучшая приспособляемость чела к конкретным условиям? И на этой ступени выжить милосердным и душевным очень и очень трудно. А если нет примера (нет представителей с другой, более высшей ступени), то с кого брать пример? И главное = ЗАЧЕМ?... если нам и здесь/сейчас очень не плохо живется = мы сильные и умные, и нас все боятся и уважают, и они дышат так, как мы им позволяем?

Поэтому и расслаивается ВСЁ человечество на микрообщества, в которых его члены находятся приблизительно на одной и той же ступени, а сами эти микрообщества по усредненной оценке - на разных уровнях. И у человечества в целом должна существовать идея, что быть милосердным - это благо... и пусть, как говорят христиане, только для твоей какой-то там Души, которая живет вечно... А шоб не страдать ей в Аду, то стремись ЗДЕСЬ стать паинкой, а не организуй стаю... свое ЧВК, шоб властвовать за счет других... БОГ проклянет тебя, и будет твоя Душа вечно гореть в Аду!!!

Так шо... шоб чел-во развивалось Духовно, а не согласно товарищу Дарвину, и обязано оно быть очень и очень расслоенным, чтобы =
- было с кого брать хорошие примеры, а не жить по Дарвину;
- челы с высших ступеней руководили низшими, пытаясь поднять их по развитию... И шоб не было, как в СССР, когда КАК БЫ ВСЕ РАВНЫ, а по факту подонки управляют другими (мера мерзости каждого генсека и его стаи колобок обсуждать не будет).
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Levis » 28 ноя 2025, 17:13

Колобок писал(а):Вот представь, Levis, что для человечества предусмотрено (допустим) 10 ступеней развития. И на сегодняшний день ВСЁ человечество находилось бы на 1-ой ступеньке. Тогда вопрос к тебе =
- а как бы это человечество перешло на 2-ую ступеньку? Как бы оно перешло, если сведения об этой ступеньке никому неизвестны?

Так потому и сосуществуют рядом люди с разных ступеней, соприкасаясь и обучаю друг друга.

И осознав ущербность своей текущей ступени люди поднимаются выше.

Что в этой истории Колобку не нравится?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44855
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Колобок » 28 ноя 2025, 17:23

Levis писал(а):Что в этой истории Колобку не нравится?

Именно то, что ты написал первоначально на слова Бааль Сулама =
Levis писал(а):
Колобок писал(а):Ведь если бы каждый был от природы готов отдать всё, что у него есть, своему ближнему и не брать ничего принадлежащего ближнему, сразу же отменились бы и ушли весь смысл и причина обманывать ближнего.

Странное мне подобное слышать.

Что ты узрел странного в словах Бааль Сулама?
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Levis » 28 ноя 2025, 17:26

Колобок писал(а):Что ты узрел странного в словах Бааль Сулама?

Как и писал, странным мне увиделось слово "каждый" и пояснил почему. Нужно ещё пояснить?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44855
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Колобок » 28 ноя 2025, 18:00

Levis писал(а):Как и писал, странным мне увиделось слово "каждый" и пояснил почему.

Так колобок тебе сразу же ответил = почему каждый =
Колобок писал(а):Как колобку кажется, товарищ Levis пропустил слова от Бааль Сулама, которые можно назвать эпиграфом ко всему далее им написанному. Повторяю эпиграф от БС =
"Всё оценивается не по тому, как оно выглядит в конкретный момент, а по мере его развития".


Что товарищу Levisу не понравилось в объяснение колобка = "почему каждый"?
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Levis » 28 ноя 2025, 18:02

Потому, что сначала не каждый, но к этому нужно стемиться.

Типа последовательность не так.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 44855
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 401 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Re: .3 Мое, чужое, наше.

Сообщение Колобок » 28 ноя 2025, 18:26

Ну, тогда еще раз исключительно для Levisа =
Бааль Сулам писал(а):"Всё оценивается не по тому, как оно выглядит в конкретный момент, а по мере его развития".

Твой "каждый" = это конкретный момент.
А в статье речь идет исключительно о развитии.

ОК

Хорошо поговорили в теме Андрея Осипова!
И специально для него расставили акценты для лучшей усвояемости текста... включая и альтруизм.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0