.Разговоры.

[Владимир Есаков]

Ведь по большинству вопросов ты с Андреем согласен.

Большинство вопросов можешь предъявить или только поболтать захотелось?

Всякий раз когда я пишу тебе о противоречии согласием это оно. Тот самый вопрос, который ты видишь с собеседником непротиворечиво.

[Levis]

Всякий раз когда я пишу тебе о противоречии согласием это оно.

Понятно, только поболтать решил.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1122959#p1122959

Скопировала там же, у НаБу

Что если душа - это форма энергии из другого измерения?

Эть именно так. Я давно пишу именно об этом.

Статья с канала Дзен
Оглавление
1 Сознание невозможно локализовать в мозге
2 Мозг ведёт себя как приёмник и усилитель
3 На уровне физики сознание невозможно объяснить
Есть темы, к которым человечество возвращается снова и снова - несмотря на религии, науки, эпохи и технологии.
Одна из них - вопрос о душе.
Что это? Ощущение? Иллюзия? Нейронная активность? Или всё-таки отдельная сущность, существующая независимо от тела?

Сегодня наука подошла к этому вопросу ближе, чем когда-либо. И чем больше данных мы собираем - тем меньше похожа душа на «поэтический образ» и тем больше - на вид энергии, чьи свойства пока не вписываются в рамки трёхмерной реальности.
Именно поэтому всё чаще звучит гипотеза: душа может быть формой энергии, существующей в другом измерении.

Разберёмся, почему эта идея стала неожиданно научной.
1 Сознание невозможно локализовать в мозге . Нейробиологи десятилетиями пытались найти «центр сознания». Но оказалось, что его нет.
Сознание: не живёт в конкретной области, не связано с одним типом нейронов, не исчезает даже при потере больших участков мозга.
Более того: люди с частично отсутствующим мозгом сохраняют личность, при тяжёлом повреждении коры человек может быть в сознании,
мозг не содержит «точки», где живёт «я».
Это заставляет учёных делать вывод: сознание - не продукт мозга, а процесс, который мозг лишь транслирует.
Как экран монитора не «создаёт» интернет - он лишь выводит его на поверхность.

2 Мозг ведёт себя как приёмник и усилитель
Новые исследования электрической активности показывают, что мозг синхронизируется с внешними электромагнитными полями.
То есть он: принимает волны, усиливает их, преобразует в образы, мысли, эмоции.
Это гораздо ближе к работе радиоприёмника, чем к обычному «биологическому компьютеру».
И отсюда возникает вопрос: если мозг принимает информацию, то где её источник? Не исключено - вне нашего измерения.

3 На уровне физики сознание невозможно объяснить. Физики, работающие с теорией информации, пришли к странному выводу:
сознание не может быть побочным продуктом химии. Почему?
Скорость мыслительных процессов слишком высока, мозг работает на энергияx, которые невозможно уложить в классические модели,
квантовые эффекты в микротрубочках нейронов реальны, невозможно объяснить субъективный опыт.

В итоге возникла гипотеза, что сознание зависит от квантового состояния, которое существует не в
трёхмерном пространстве, а в многомерном. То есть сознание - это форма энергии, которой тело лишь пользуется.

4 Теория Орх-ОР: квантовая душа - не фантазия, а модель
Физик Роджер Пенроуз (Нобелевская премия) и анестезиолог Стюарт Хамероф создали модель:
Orchestrated Objective Reduction (Орх-ОР).
Суть: в микротрубочках нейронов возникают квантовые состояния, эти состояния существуют вне пространства-времени, при
разрушении связи квантовое поле «отсоединяется» от тела.
Проще говоря: душа - это квантовое поле в другом измерении, которое «подключено» к телу через мозг.
Пенроуз подчёркивает: его теория не мистическая. Она основана на математике пространства Минковского и теории коллапса квантовой волны.

5. Энергия не исчезает - значит, и сознание не обязано исчезать
Главный закон физики: энергия не исчезает. Она лишь переходит из одной формы в другую.
Если сознание - это энергия, то после смерти тела: она не может быть уничтожена, она может перейти в другое состояние,
она может существовать в другом измерении. Это не философия - это закон сохранения энергии.

6 Феномен «клинической смерти» подтверждает модель.
За последние десятилетия собрано более 20 000 задокументированных случаев клинической смерти.
Общее: люди видят события, которые происходят вне их тела, они описывают людей, которых никогда не видели, слышат фразы врачей за пределами слуха, сохраняют память в период отсутствия мозговой активности.
Когда мозг «выключен», сознание продолжает работать. Это невозможно объяснить, если считать сознание продуктом нейронов.
Но логично, если считать его энергией из другого измерения, временно привязанной к телу.

7 Квантовая информация не разрушается. Физик Леонард Сасскинд доказал, что: квантовая информация не может быть уничтожена.
Она сохраняется даже при падении в чёрную дыру. Если сознание действительно является квантовой информацией, то она: не исчезает при смерти, может существовать вне материи, может взаимодействовать с другими измерениями.

8 Память, которая не принадлежит человеку
Есть тысячи случаев: дети помнят детали жизни людей, которых не знали, люди говорят на языках, которым не обучались, пациенты после операций демонстрируют «новые знания». Наука не даёт объяснения этим феноменам.
Но модель многомерной души объясняет их так: часть информации сознания не хранится в мозге. Она передаётся через поле, существующее вне трёхмерного пространства. То есть память может быть не локальной.

Итог: что если душа - это энергия из другого измерения? Факты всё чаще указывают на одну картину: сознание не локализовано в мозге,
мозг работает как приёмник, квантовые процессы лежат в основе личности, энергия сознания не исчезает, информация сохраняется в многомерном поле, опыт клинической смерти подтверждает автономность сознания.

Самый честный вывод: душа может быть формой энергии, существующей вне времени и пространства, а тело - лишь временной инструмент
для взаимодействия с нашим миром.

Это не отменяет науки. Наоборот - это делает её глубже. Мы, возможно, стоим на пороге понимания того, что человеческая личность - это не набор нейронов, а часть более большой реальности, которую мы пока только начинаем замечать.

Вне времени и пространства существует дух. А душа это мост, инструмент духа, соединяющий дух и материю.

[Колобок]

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1122959#p1122959

Скопировала там же, у НаБу

Что если душа - это форма энергии из другого измерения?

Эть именно так. Я давно пишу именно об этом.

Это так = только потому, что в голове у Андрея Осипова существует математическая модель структурно-функциональной схемы Мироздания, где Душа, как сосуд с энергией, не вписывающийся в четырех-мерный мир Минковского, представляется неким высшим измерением.
А какова метрика у этого измерения?
Может как в ОТО, где гравитация формирует геометрию пространства мира Минковского, так и энергия Души, также формирует Реальность каждого... включая и АО.

Статья с канала Дзен
Оглавление
1 Сознание невозможно локализовать в мозге
2 Мозг ведёт себя как приёмник и усилитель
3 На уровне физики сознание невозможно объяснить
Есть темы, к которым человечество возвращается снова и снова - несмотря на религии, науки, эпохи и технологии.
Одна из них - вопрос о душе.
Что это? Ощущение? Иллюзия? Нейронная активность? Или всё-таки отдельная сущность, существующая независимо от тела?

Сегодня наука подошла к этому вопросу ближе, чем когда-либо. И чем больше данных мы собираем - тем меньше похожа душа на «поэтический образ» и тем больше - на вид энергии, чьи свойства пока не вписываются в рамки трёхмерной реальности.
Именно поэтому всё чаще звучит гипотеза: душа может быть формой энергии, существующей в другом измерении.

Разберёмся, почему эта идея стала неожиданно научной.
1 Сознание невозможно локализовать в мозге . Нейробиологи десятилетиями пытались найти «центр сознания». Но оказалось, что его нет.
Сознание: не живёт в конкретной области, не связано с одним типом нейронов, не исчезает даже при потере больших участков мозга.
Более того: люди с частично отсутствующим мозгом сохраняют личность, при тяжёлом повреждении коры человек может быть в сознании,
мозг не содержит «точки», где живёт «я».
Это заставляет учёных делать вывод: сознание - не продукт мозга, а процесс, который мозг лишь транслирует.
Как экран монитора не «создаёт» интернет - он лишь выводит его на поверхность.

2 Мозг ведёт себя как приёмник и усилитель
Новые исследования электрической активности показывают, что мозг синхронизируется с внешними электромагнитными полями.
То есть он: принимает волны, усиливает их, преобразует в образы, мысли, эмоции.
Это гораздо ближе к работе радиоприёмника, чем к обычному «биологическому компьютеру».
И отсюда возникает вопрос: если мозг принимает информацию, то где её источник? Не исключено - вне нашего измерения.

3 На уровне физики сознание невозможно объяснить. Физики, работающие с теорией информации, пришли к странному выводу:
сознание не может быть побочным продуктом химии. Почему?
Скорость мыслительных процессов слишком высока, мозг работает на энергияx, которые невозможно уложить в классические модели,
квантовые эффекты в микротрубочках нейронов реальны, невозможно объяснить субъективный опыт.

В итоге возникла гипотеза, что сознание зависит от квантового состояния, которое существует не в
трёхмерном пространстве, а в многомерном. То есть сознание - это форма энергии, которой тело лишь пользуется.

4 Теория Орх-ОР: квантовая душа - не фантазия, а модель
Физик Роджер Пенроуз (Нобелевская премия) и анестезиолог Стюарт Хамероф создали модель:
Orchestrated Objective Reduction (Орх-ОР).
Суть: в микротрубочках нейронов возникают квантовые состояния, эти состояния существуют вне пространства-времени, при
разрушении связи квантовое поле «отсоединяется» от тела.
Проще говоря: душа - это квантовое поле в другом измерении, которое «подключено» к телу через мозг.
Пенроуз подчёркивает: его теория не мистическая. Она основана на математике пространства Минковского и теории коллапса квантовой волны.

5. Энергия не исчезает - значит, и сознание не обязано исчезать
Главный закон физики: энергия не исчезает. Она лишь переходит из одной формы в другую.
Если сознание - это энергия, то после смерти тела: она не может быть уничтожена, она может перейти в другое состояние,
она может существовать в другом измерении. Это не философия - это закон сохранения энергии.

6 Феномен «клинической смерти» подтверждает модель.
За последние десятилетия собрано более 20 000 задокументированных случаев клинической смерти.
Общее: люди видят события, которые происходят вне их тела, они описывают людей, которых никогда не видели, слышат фразы врачей за пределами слуха, сохраняют память в период отсутствия мозговой активности.
Когда мозг «выключен», сознание продолжает работать. Это невозможно объяснить, если считать сознание продуктом нейронов.
Но логично, если считать его энергией из другого измерения, временно привязанной к телу.

7 Квантовая информация не разрушается. Физик Леонард Сасскинд доказал, что: квантовая информация не может быть уничтожена.
Она сохраняется даже при падении в чёрную дыру. Если сознание действительно является квантовой информацией, то она: не исчезает при смерти, может существовать вне материи, может взаимодействовать с другими измерениями.

8 Память, которая не принадлежит человеку
Есть тысячи случаев: дети помнят детали жизни людей, которых не знали, люди говорят на языках, которым не обучались, пациенты после операций демонстрируют «новые знания». Наука не даёт объяснения этим феноменам.
Но модель многомерной души объясняет их так: часть информации сознания не хранится в мозге. Она передаётся через поле, существующее вне трёхмерного пространства. То есть память может быть не локальной.

Итог: что если душа - это энергия из другого измерения? Факты всё чаще указывают на одну картину: сознание не локализовано в мозге,
мозг работает как приёмник, квантовые процессы лежат в основе личности, энергия сознания не исчезает, информация сохраняется в многомерном поле, опыт клинической смерти подтверждает автономность сознания.

Самый честный вывод: душа может быть формой энергии, существующей вне времени и пространства, а тело - лишь временной инструмент
для взаимодействия с нашим миром.

Это не отменяет науки. Наоборот - это делает её глубже. Мы, возможно, стоим на пороге понимания того, что человеческая личность - это не набор нейронов, а часть более большой реальности, которую мы пока только начинаем замечать.

Вне времени и пространства существует дух. А душа это мост, инструмент духа, соединяющий дух и материю.

Всё гораздо проще и воспринимается и объясняет человеческому уму, если принять, что интерфейс связи Духа с человеческим "я" и есть тот самый мост, который образованный чел называет пространством... временем... материей...

[Владимир Есаков]

А какова метрика у этого измерения?
Может как в ОТО, где гравитация формирует геометрию пространства мира Минковского, так и энергия Души, также формирует Реальность каждого... включая и АО.

Метрику в детском саду уже видно хорошо. Этой метрикой формируют базовые эмоциональные установки, на которые накладываются затем ментальные. До ОТО и Минковского ещё очень далеко...

[Колобок]

Владимир Есаков, колобок говорит несколько об иной метрике по сравнению с той, которую выдают в Роддоме всем... включая метрику и на Владимира Есакова...

[Владимир Есаков]

колобок говорит несколько об иной метрике по сравнению с той, которую выдают в Роддоме всем...

Несколько?
Я говорю о совсем другой метрике.
Здесь её размещали уже многажды.
Эмоциональные крайности и сбалансированные эмоции по уровням материального сознания человека.

[Колобок]

И какое отношение эмоции чела, как некие метрики от Владимира Есакова, имеют к воспринимаемым тем же челом пространству + времени... и тем более, если пространство/время отождествлять никак основу Мироздания, а только, как интерфейс связи Духа/Души с работоспособностью твоего "я" = работоспособность твоего "я" менять свои душевно-духовные состояния?

Вот ты это можешь делать не в соответствии с внешними обстоятельствами, которые разыгрываются пред тобой в пространстве-времени игру под названием "Жизнь", а просто так... лежа на диване и глядя в потолок? Ты пробовал это делать?
Зачем это делать?
Чтобы не внешнее относительно тебя определяло состояние твоего "я", а само твоё "я" меняло состояния по твоему усмотрению.
Зачем?
А ты попробуй и попрактикуй подобное хотя бы с годик... апосля и поговорим = ЗАЧЕМ?

[Владимир Есаков]

А ты попробуй и попрактикуй подобное хотя бы с годик... апосля и поговорим = ЗАЧЕМ?

Так и я об этом.
Сперва ребенок практикует не то, что родителям хочется, а своё.
Затем родительское. А станет взрослым снова практикует своё взрослое.
Ты мне предлагаешь практиковать что-то в качестве учителя, родителя?
Твой такой статус ты себе определил?
Метрики о которых я написал предшествуют более сложным.
Они примитивные. Их не замечают системой.
До того как ты читал ОТО, ты уж и забыл про метрики души.
Они должны раствориться в сознании как воздух в легких.
Зачем, говоришь.
Так и скажи зачем тебе метрики души.
Чтобы что.
Что ты собрался ими сделать?

[Колобок]

Ты мне предлагаешь практиковать что-то в качестве учителя, родителя?
Твой такой статус ты себе определил?

Определенно = общаться с Владимиров Есаковым - себе дороже.
Пусть сам с собой разговаривает... Зачем ты, колобок, с ним пытаешься разговаривать?


Вечерний звон... Вечеееерний звон... Бом-бом... Бом-бом...
Как много дууум... наводит оннн... Бом-бом... Бом-бом...

[Sadovod]

Чтобы не внешнее относительно тебя определяло состояние твоего "я", а само твоё "я" меняло состояния по твоему усмотрению.
Зачем?
А ты попробуй и попрактикуй подобное хотя бы с годик.

Колобок, Если поясните что и как практиковать, или допустим сошлетесь на книжки с описанием начальных практик - лично мне будет интересно.

[Владимир Есаков]

Чтобы не внешнее относительно тебя определяло состояние твоего "я", а само твоё "я" меняло состояния по твоему усмотрению.
Зачем?
А ты попробуй и попрактикуй подобное хотя бы с годик.

Колобок, Если поясните что и как практиковать, или допустим сошлетесь на книжки с описанием начальных практик - лично мне будет интересно.

Если взрослый человек не умеет практиковать рефлексию собственного сознания и не умеет управлять сознаниями других людей, то какой же он взрослый?
Этим практикам детей учат с рождения и обучение не заканчивается до самого конца жизни, как бы хорошо человек со своим я, в смысле собой, не управлялся.
Твоя просьба к Колобку, Садовод, говорит мне о том, что его слова подействовали на тебя магически. Заворожили тайной.
Так примерно Кастанеда ворожил своих читателей.
Описывал банальности сказочно...

[Колобок]

Колобок, Если поясните что и как практиковать, или допустим сошлетесь на книжки с описанием начальных практик - лично мне будет интересно.

А практика = элементарная.
1. Не засыпай на ночь под фильмы/под музыку/под разговоры с женой
2. Уже в темноте 15 минут лежи в постели в любой удобной позе и наставляй сам себя =
- Этой ночью Володя обязательно во сне скажет самому себе, что Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон...
И попробуй так делать хотя бы месяц.
И наставляй себя подобными словами так, как будто ты сам себе отдаешь команду на исполнение.
К примеру, когда ты уже проснулся и тебе не хочется вылезать из под одеяла, то ты сам себе отдаешь команду на подъём!
Вот также и с этой командой, что ты обязан во сне произнести сам себе слова = Володя спит и видит сон...
Неудачи обязательно будут, но ты должен идти к этой цели всё более и более упорно и никогда не отчаиваться.

[Владимир Есаков]

Да, Колобок, хорошая практика.
Могу предложить как её вариант, засомневавшись спишь ли ты и видишь сон, посмотреть на свою ладонь.
Во сне мы из наблюдателя без тела часто находимся.
Типа одни глаза и всё...

Но, гораздо интереснее с точки зрения пользы я вижу практику обнаружения засыпания в бодрствующем состоянии.
Когда спишь наяву.
Вроде, в самом простом виде, - замечтался.
Обнаружить у себя такое состояние очень полезно в его крайнем положении.
Это называется у нас с Андреем обнаружить себя в отрицателтном состоянии сознания.
Обнаружить у себя отрицательную эмоцию...

[Андрей Осипов]

Колобок, Если поясните что и как практиковать, или допустим сошлетесь на книжки с описанием начальных практик - лично мне будет интересно.

А практика = элементарная.
1. Не засыпай на ночь под фильмы/под музыку/под разговоры с женой
2. Уже в темноте 15 минут лежи в постели в любой удобной позе и наставляй сам себя =
- Этой ночью Володя обязательно во сне скажет самому себе, что Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон...
И попробуй так делать хотя бы месяц.
И наставляй себя подобными словами так, как будто ты сам себе отдаешь команду на исполнение.
К примеру, когда ты уже проснулся и тебе не хочется вылезать из под одеяла, то ты сам себе отдаешь команду на подъём!
Вот также и с этой командой, что ты обязан во сне произнести сам себе слова = Володя спит и видит сон...
Неудачи обязательно будут, но ты должен идти к этой цели всё более и более упорно и никогда не отчаиваться.

Колобок спит и видит сон про Владимира.
Колобок, я пишу о том, как проснуться от опасных для жизни человека снов в реальной жизни...

Подробно описываем источники этих снов наяву...

Это гораздо сложнее, чем развлекаться во сне тела или лежа на диване...

[Колобок]

Каждому своё... в своё время... и в фармакологических дозах... а закусывать или лимоном, или соленым огурцом в зависимости от прописанного доктором лекарства... взбалтывать, но не смешивать!

[Андрей Осипов]

Колобок, Если поясните что и как практиковать, или допустим сошлетесь на книжки с описанием начальных практик - лично мне будет интересно.

А практика = элементарная.
1. Не засыпай на ночь под фильмы/под музыку/под разговоры с женой
2. Уже в темноте 15 минут лежи в постели в любой удобной позе и наставляй сам себя =
- Этой ночью Володя обязательно во сне скажет самому себе, что Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон... Володя спит и видит сон...
И попробуй так делать хотя бы месяц.
И наставляй себя подобными словами так, как будто ты сам себе отдаешь команду на исполнение.
К примеру, когда ты уже проснулся и тебе не хочется вылезать из под одеяла, то ты сам себе отдаешь команду на подъём!
Вот также и с этой командой, что ты обязан во сне произнести сам себе слова = Володя спит и видит сон...
Неудачи обязательно будут, но ты должен идти к этой цели всё более и более упорно и никогда не отчаиваться.

Колобок спит и видит сон про Владимира.

Колобок, я пишу о том, как проснуться от опасных для жизни человека снов в реальной жизни...
Подробно описываем источники этих снов наяву...
Это гораздо сложнее, чем развлекаться во сне тела или лежа на диване...

Но нужно учитывать, что попытка отличить сон от реальности на диване или в интернете обречена на провал...
Особенно если рулят эмоции, определяемые базовыми инстинктами тела. Именно они и управляют этим "сном наяву", формируя реальность и ослепляя сердце...

Именно сердце занято тем, что связывает высшее и низшее в человеке.

[Андрей Осипов]

Высшее и низшее.

Многие люди противопоставляют высшее и низшее, считая высшее хорошим и правильным, а низшее плохим и неправильным. И живут соперничеством между высшим и низшим, считая, что необходимо развиваться и стремиться к высшему. Но тут есть некоторые жесткие ограничения, как в одну сторону, так и в другую...

Это говорит о том, что скорость развития личного сознания постоянна. И попытки излишне ускориться в стремлении к высшему, будущему или слишком замедлиться в привязанности к низшему, прошлому обречены на неудачу. Необходимо прожить то, что именно сейчас есть у человека. Обжить имеющуюся у человека территорию.

Вопрос стоит о своевременности формирования и получения самостоятельности очередной формы личного сознания.

[Андрей Осипов]

У души, как и у тела, есть свои ручки и свои глазки. Эмоции это ручки и ножки души, а чувства - ее глазки. Если душа человек слепа, если она является рабой инстинктов тела, это выглядит как бесчувственность, то человек не "видит" движений своей души, не различает своих эмоций. Ум, с его ограничениями и амбициями, часто "закрывает глаза" на некоторые движения своей души, а вот движения чужой души человек, его ум, замечает гораздо легче.

[Grigorii]

Ум, с его амбициями, часто "закрывает глаза" на некоторые движения своей души. А вот движения чужой души человек, его ум, замечает гораздо легче.

"Закрывая глаза" на движения "своей" души, ум замечает эти движения "своей" души как движения "чужой" души - видит сам себя в отражении зеркала ума. Ум так ловко обманывает себя, чтобы создать у себя иллюзию наличия множества душ там, где нет ни одной души.

"Сколько на Небе душ? Ни души".

У ума либо нет ни одной души (во сне без сновидений), либо сразу две (и более). Душа одной не бывает.
Одну из двух (из множества) создаваемых душ ум называет (считает) "своей", а все остальные называет (считает) "чужими". Но, по сути, все души в поле зрения ума - "свои" в равной мере (ум присутствует во всех душах в равной "пропорции").

При этом ум сам по себе (без иллюзий, без сновидений) без-душен. Поэтому, оставаясь один (во сне без сновидений), человек утрачивает душу. А с началом (дневного) сновидения (при утреннем пробуждении) вновь обретает душу (как одну из многих имеющихся).