Хороший образ... Быть может не полный, но направление мысли радует, спасибо!Незнайка писал(а):это как одно и то же слово произнести в разных тональностях
Гражданская позиция или банальный донос...
Модератор: laysi
Сообщений: 93
• Страница 5 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 45427
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 428 раз.
- Поблагодарили: 1205 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Levis писал(а):Во всём и всегда, с моей точки зрения, человек поступает из двух противоположных состояний - либо из состояния страха либо из состояния любви. Как правильно поступить вопрос для меня не стоит. Для меня стоит вопрос только о том, из какого состояния поступать.Анахита писал(а):А вот люди в разные годы там 30-е 40-е 50-е....они ведь тоже считали своей гражданской позицией заявить например на кого-то...потому что они верили в идею...
А ещё кому доносить и что доносить
И чем это может закончится предварительно хорошо прикинув..
- Zvetochek
- ****************

- Сообщения: 5653
- Зарегистрирован: 03 янв 2017, 22:44
- Благодарил (а): 25 раз.
- Поблагодарили: 51 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Флейта писал(а):Следует различать...есть донос, а есть сообщение о нарушении.
Вот примеры.
1. Немецкая семья в годы 2-й мировой прячет у себя еврейского мальчика.... Сосед ДОНОСит на эту семью.
2. Сосед справа музыкант. Трубач или ударник... Ежедневные репетиции, а звукоизоляцию не предусмотрел. Соседи раз попросили что-то сделать, два... Безрезультатно. Сообщили в надлежащую инстанцию.
Разницу видите или нет?
Хм...друг сообщает другу что его жена ему изменяет, и он был свидетелем этой измены...друг доносит или сообщает?...или это одно и то-же?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-

laysi - Ган

- Сообщения: 18499
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 423 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
laysi писал(а):Флейта писал(а):Следует различать...есть донос, а есть сообщение о нарушении.
Вот примеры.
1. Немецкая семья в годы 2-й мировой прячет у себя еврейского мальчика.... Сосед ДОНОСит на эту семью.
2. Сосед справа музыкант. Трубач или ударник... Ежедневные репетиции, а звукоизоляцию не предусмотрел. Соседи раз попросили что-то сделать, два... Безрезультатно. Сообщили в надлежащую инстанцию.
Разницу видите или нет?
Хм...друг сообщает другу что его жена ему изменяет, и он был свидетелем этой измены...друг доносит или сообщает?...или это одно и то-же?
Лайси… выкопал или раскопал
Начнем с того, что сообщить о нарушении своих границ и сообщить другу об измене жены - это далеко не одно и тоже. И не донос вроде… Границы сообщившего никто не нарушал, а вот сообщивший нарушил границы семейной пары = вторгся на их территорию, хотя вряд ли его об этом просили. Супруги помирятся, а друг/не друг может стать врагом для семейной пары. «Не на вреди». Если не уверен, что не навредишь, то молчи, а ежели спросят, то расскажи, что видел. Не всегда увиденное может быть равно тому, что есть в действительности. Вариантов интерпретации может быть множество, а человеку свойственно свое субъективное мнение выдавать за непреложный факт.
Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Флейта писал(а):Лайси… выкопал или раскопал
Всё спокойно находиться в разделе Странное дожидаясь своего часа...
Флейта писал(а):сообщить другу об измене жены - это далеко не одно и тоже.
А не сообщить...всё тайное станет со временем явным...и если не сообщить...то когда станет явным возникнет у друга ВОПРОС...- почему ты молчал?...ты мне друг или портянка?...тут Флейта палка о двух концах...
Флейта писал(а):И не донос вроде…
ДА?...а что?...по дружески сообщить что его жена ему изменяет?...как это мило)))))))))))
Флейта писал(а):Супруги помирятся, а друг/не друг может стать врагом для семейной пары.
Да да...вот вот...не сообщить плохо и сообщить плохо...Супруги помирятся, а друг...???
Флейта писал(а):Если не уверен, что не навредишь, то молчи
Хм а если не уверен ни в том ни в другом?...такое впечатление что узнав эту тайну измены ты уже навредил...куда не кинь везде клин...нет?
Флейта писал(а):а ежели спросят, то расскажи, что видел.
О как?...а такое рассказать это не навредить да?)))) Не всегда увиденное может быть равно тому, что есть в действительности...но осадок то остался)))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-

laysi - Ган

- Сообщения: 18499
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 423 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
А не сообщить...всё тайное станет со временем явным...и если не сообщить...то когда станет явным возникнет у друга ВОПРОС...- почему ты молчал?...ты мне друг или портянка?...тут Флейта палка о двух концах...
Неважно, что спросит и скажет потом друг, важно, чтобы ТВОЯ совесть была чиста.
Флейта писал(а):И не донос вроде…
ДА?...а что?...по дружески сообщить что его жена ему изменяет?...как это мило)))))))))))
Доносят в официальные инстанции, а в кругах семейных и дружеских - сообщают, информируют…
На планшете не всегда получается цитировать, поэтому на остальные вопросы отвечу без цитат и коротко. Думаю, что совесть подскажет как быть. Не рекомендовала бы никому лезть в чужие семьи, и оглядываться на то, кто что скажет или подумает…
Оставайся сам человеком чести…
Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Флейта писал(а):Неважно, что спросит и скажет потом друг, важно, чтобы ТВОЯ совесть была чиста.
О как...)))...на какие параметры мы выходим...)))...но Флейта СОВЕСТЬ оперирует такими понятиями как справедливость...справедливо ли донести другу, об измене его жены?...тут СОВЕСТЬ попадает в просак...смолчишь плохо, донесёшь тоже плохо...смолчать или рассказать? и под каким углом подвести к этому СПРАВЕДЛИВОСТЬ...м?
Флейта писал(а):Доносят в официальные инстанции
Нууу это уж как не назови...наши то разведчики а ихние все поголовно шпиёны))))
Флейта писал(а):а в кругах семейных и дружеских - сообщают, информируют…
И потом их же и называют доносчиками...в сердцах...
Флейта писал(а):Думаю, что совесть подскажет как быть.
Хм...тут совесть молчит как рыба об лёд...тебе решать...ты за рулём...
Флейта писал(а):Не рекомендовала бы никому лезть в чужие семьи, и оглядываться на то, кто что скажет или подумает…
Проще смолчать?...это справедливо или по совести...м?
Флейта писал(а):Оставайся сам человеком чести…
Хм...а чел ЧЕСТИ не доносчик?...к примеру...узнаёшь что сосед сдаёт квартиру каким то подозрительным...похожим на террористов...,случайно увидев что они там что-то монтируют с проводами...человек ЧЕСТИ смолчит или донесёт куда надо...м?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-

laysi - Ган

- Сообщения: 18499
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 423 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
каждый случай нужно рассматривать отдельно.
а обобщать, как то, что хорошо, что плохо, размытые позиции, как Лайси и написал, как - скажешь - "плохо", не скажешь.. - тоже "плохо".
согласна как с Флейтой, так и с Лайси, в их рассуждениях...)
..можно еще рассмотреть позицию осуждающего, что не сказал про "измену". Многие догадываюст, немногоие - знают об измене. А как вылазить наружу, так могут осудить того, кто озвучил об этом. И я с Флейтой согласна, что по-совести..., это в первую очередь, потому что тебе "с этим жить", если не по совести. И что другой может об этом думать что угодно. Тут добавлю пафосно, что совесть, это божественная струна, не от ума, как-то так. )
а обобщать, как то, что хорошо, что плохо, размытые позиции, как Лайси и написал, как - скажешь - "плохо", не скажешь.. - тоже "плохо".
согласна как с Флейтой, так и с Лайси, в их рассуждениях...)
..можно еще рассмотреть позицию осуждающего, что не сказал про "измену". Многие догадываюст, немногоие - знают об измене. А как вылазить наружу, так могут осудить того, кто озвучил об этом. И я с Флейтой согласна, что по-совести..., это в первую очередь, потому что тебе "с этим жить", если не по совести. И что другой может об этом думать что угодно. Тут добавлю пафосно, что совесть, это божественная струна, не от ума, как-то так. )
- картина
- *****

- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
- Благодарил (а): 64 раз.
- Поблагодарили: 61 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
laysi писал(а):О как...)))...на какие параметры мы выходим...)))...но Флейта СОВЕСТЬ оперирует такими понятиями как справедливость...справедливо ли донести другу, об измене его жены?...тут СОВЕСТЬ попадает в просак...смолчишь плохо, донесёшь тоже плохо...смолчать или рассказать? и под каким углом подвести к этому СПРАВЕДЛИВОСТЬ...м?
Каждый сам выбирает, как ему быть в той или иной ситуации.
laysi писал(а):И потом их же и называют доносчиками...в сердцах...
Вот и делай выводы, сообщать другу или молчать, если напрямую не спрашивают. Если спросят - врать не стоит, но сообщать только факты, а не свои субъективные интерпретации.
laysi писал(а):Хм...тут совесть молчит как рыба об лёд...тебе решать...ты за рулём...
Молчит у тех, кто усыпил её. Разум тогда подключи. Интуицию, как его отголосок.
laysi писал(а):Хм...а чел ЧЕСТИ не доносчик?...к примеру...узнаёшь что сосед сдаёт квартиру каким то подозрительным...похожим на террористов...,случайно увидев что они там что-то монтируют с проводами...человек ЧЕСТИ смолчит или донесёт куда надо...м?
Сейчас повсюду "что-то монтируют с проводами". Так что, бежать на всех доносить?!
Я понимаю тебя, Лайси. Сейчас время такое... Я тоже иногда подозреваю что-то не чистое = террористическое... Вижу со своего балкона по крыше одного из домов мужик ходит... Звоню в жилищную компанию и спрашиваю, что на крыше такого-то дома делает человек в белой футболке: вы направляли туда своего специалиста или нет? Диспетчер ответила, что это их человек. Я вздохнула, свой долг выполнила.
Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Флейта писал(а):Каждый сам выбирает, как ему быть в той или иной ситуации.
Несамненна...но не выбирает...а принимает решение...согласно своего понятийного уровня...ну...так уж сложилось)))))))))))))))
Флейта писал(а):если напрямую не спрашивают.
Хм...а кого собстна это останавливает?...угу...дождешься когда обратятся и спросят...угу угу...)))
Флейта писал(а):Молчит у тех, кто усыпил её.
Совесть нельзя усыпить, но совесть можно подавить...
Флейта писал(а):Разум тогда подключи.
А он и е выключается даже когда спишь...
Флейта писал(а):Интуицию, как его отголосок.
Мало кто к ней прислушивается...слишком не привычно получать готовый ответ без обдумывания...поэтому просто отмахиваются...
Флейта писал(а):Так что, бежать на всех доносить?!
Хм...считаешь это постыдным?...а довести до сведения нормальным...?)))
Флейта писал(а):Я понимаю тебя, Лайси. Сейчас время такое...
ВРЕМЯ всегда одно, антураж меняется...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-

laysi - Ган

- Сообщения: 18499
- Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 423 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
laysi писал(а):Флейта писал(а):
Каждый сам выбирает, как ему быть в той или иной ситуации.
Несамненна...но не выбирает...а принимает решение...согласно своего понятийного уровня...ну...так уж сложилось)))))))))))
Думаю, категоричность в виде "но" здесь излишня. Ситуации, обстоятельства... разные бывают и понятийный уровень здесь не причём.
laysi писал(а):Флейта писал(а):
Молчит у тех, кто усыпил её.
Совесть нельзя усыпить, но совесть можно подавить...
И здесь, категоричность излишня. Жёсткий тиран подавляет, стыдливый усыпляет....
laysi писал(а):Флейта писал(а):
Разум тогда подключи.
А он и е выключается даже когда спишь...
Вероятно, ты про ум речь ведёшь, а я про разум.
laysi писал(а):Флейта писал(а):
Так что, бежать на всех доносить?!
Хм...считаешь это постыдным?...а довести до сведения нормальным...?)))
Это ты сказал про постыдность. А проявить заботу о тех, для кого создашь на пустом месте проблемы в виде: отнятия времени на доказательства о непричастности..., нанесения морального, а, может, и физического ущербов и т.п.... в эту сторону у Лайси мысли не рождаются?
laysi писал(а):Флейта писал(а):
Я понимаю тебя, Лайси. Сейчас время такое...
ВРЕМЯ всегда одно, антураж меняется...
Смена антуража и создаёт ощущение наличия времени.
Вряд ли у Лайси возникли бы подозрения в отношении арендаторов соседней квартиры, например, в 2010 году.Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
Флейта писал(а):laysi писал(а):Совесть нельзя усыпить, но совесть можно подавить...
И здесь, категоричность излишня. Жёсткий тиран подавляет, стыдливый усыпляет....
Добавлю... В тиране совести вообще может не быть. Не в каждом "сердце" совесть приживается.
Имхо.
Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Re: Гражданская позиция или банальный донос...
laysi, а глумление, издёвки... и т.п. удалил? Молодец, значит увидел. Респект. 

Музыка в сердце твоём.
-

Флейта - ****************

- Сообщения: 9466
- Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 499 раз.
Сообщений: 93
• Страница 5 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Экзистенциальная позиция и её последствия
marvin в форуме Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх - 18
- 2470
-
Зов
14 мар 2016, 03:28
-
Экзистенциальная позиция и её последствия
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0





