.Разговоры.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Люблю - ненавижу.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 12:58

Mikle писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Прим. Термин «любовь» в данном тексте обозначает сильное желание, сильную привязанность, как наиболее распространенное значение.

Ах как я люблю эти примечания мелким шрифтом - особенно когда забудешь очки!
Читаешь: "Икра Белуги" (из куриного белка)))
Желание - это желание, а что такое "Любовь в общепринятом значении" - это сложный вопрос.
Как бы там ни было, Любовь это состояние, оно либо есть, либо нет.
Ну это как если бы ты скажем выпил литр раствора цианида какого или мышьяка - ты можешь сколько угодно опасацца чего угодно, но когда ты уже это выпил - ты перешел из одного состояния в другое. И тогда какая разница боисся ты чего то там или не боишься?
А сильное желание - это всего лишь сильное желание, привязанность - это привязанность, забота - это забота, страсть - это страсть)) Любовь - это мера роста беспорядка в совершенно упорядоченное мире, мера проявления Бога ( когда то с Колобком мы это уже разбирали)))
И странно сравнивает это состояние с "ненавистью". Ненависть - это по-итогу - Страх. И это не состояние. Это обычное чувство( ну или эмоция - ты это лучше скажешь)))
Поэтому сам конструкт, сама Модель равновесности Любви и ненависти не кажецца мне столь уж симметричным. По крайней мере это точно не экзотерический подход:

Страх - это даже не волосок перед Любовью;
в религии Любви все приносится в жертву.
Любовь - Атрибут Божий, а страх - атрибут слуги, похотливого и жадного.
Раз ты прочитал в Коране, что "они любят Его" стоит в одном стихе с "Он любит их",
Знай, что Любовь и привязанность - Божественные Атрибуты. Страх же не является Атрибутом Господа, мой друг!
Какое отношение существует между Божественными Атрибутами и горстью пыли? Или между смертными и Пресвятыми?
Если я продолжу свое объяснение Любви, сотни воскрешений свершатся прежде, чем я закончу его.
День воскрешения имеет границу, но какие могут быть границы, когда речь идет о Божественных Атрибутах? (М, 51, 2184-90).

Да, Майкл, про любовь... :grin:
А давай спросим у батюшки из Балашихи, а?
Он, наверно больше знает о ее божественности?

И он тебе скажет.
- А что, ты разве не любишь пиво и футбол?

Батюшка не прав?
Он не про любовь?
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 13:27

viewtopic.php?p=1138968#p1138968
А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):В общем, что бы не делать, лишь бы не смотреть на саму обиду.


та не... сначала в СЕБЯ...
если начнутся поиски в "между" - полное поражение...
и опять смотри:
твоё :
Андрей Осипов писал(а):Аззя, обида находится ни там и не там. Не в другом и не в себе. Сама обида находится МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.


опять вектор вывернут в противоположную сторону от "себя" ...: не-не... йа белый и пушистый... бедося это там... в "между"... а йа ...йа... важный и великий...
Вот об этом и пишу. :grin: :grin:

Опять проскочила мимо самого процесса. Опять все внимание направляется к одной из сторон, к "себе" или к "другому", к оценкам какого-то "я". Что бы не делать, лишь бы перевести внимание на один из один (если удобный, то желательно на себя, если неудобный - то на другого ) из полюсов того, что проявлено как обида, на один из концов этой палки, на личность, либо на свою личность, чаще на чужую личность. На сам процесс, проявленный как эмоция, как "отрицательная эмоция", один конец которого называют обидой, на него самого, как на абстрактный объект изучения, смотреть не получается никак. Только на один полюс, который удобно применить к собеседнику, переключив внимание на ЭГО, свое или собеседника.

Лишь бы не рассматривать сам процесс, который находится МЕЖДУ внутренним и внешним мирами. Или между двумя людьми, собеседниками. Но люди все время хватаются за свое ЭГО. А остального для них нет. Часто даже другого ЭГО для них не существует, не говоря о какой то там реальности... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 13:33

Mikle писал(а):. Я ему задал простой вопрос - по его же теории- Желание побеждать - это связка Власть-Обида?
Майкл, когда у меня есть возможность понятно ответить, я отвечаю. В данном cлучае такой возможности не было.

Mikle писал(а):про Катьку эту, очередного Маугли, которую он типо человеком сотворил
Какие у тебя фантазии в голове... :grin: При чем здесь Катька?

А среди взрослых, умственных маугли, вокруг полным полно, Майкл. Пугливых, обидчивых, жадных. И лоскуты их внутреннего мира уже вместе не собрать. Они живут фантазиями. Их можно только использовать.




А так, в третьем лице и в таком тоне, обсуждать автора темы ты считаешь нормальным?
Тебе комфортно?

Хорошо, я приму к сведению.. :grin:
Меня это устроит.
Потом не жалуйся, хорошо?
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 14:48

У буддистов есть четыре медитации.

Внимание на ощущения.
Внимание на переживания (эмоции и чувства).
Внимание на мысли и образы.

Внимание на дхармы (абстракции, учения, теории, модели)

Но для многих людей эмоций и чувств не существует. Для них реальность это только ощущения и мысли, мнения Тут все и начинается... :grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 18:12

Mikle писал(а):
А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Mikle писал(а):
Тока у меня че-то из головы не выходит, как ты своим порножурналом на Рабочем поселке всех бандитов разогнал))))))

Майкл, я тогда еще молодой был, опыта общения с женщинами не имел, предпочтений тоже не было. И я реально сильно удивлялся реакции взрослых мужиков. Мне было никак на этот журнал, я там техникой фотосъемки интересовался, светом. Это тогда был модный журнал, типа Вога, Плейбоя с хорошими фото. Я случайно одному из таких суровых мужиков показал, он отреагировал, я удивился, решил проверить на других. И понеслось..

оправдываеццца осипов...
не хочет чтобы Мишаня об нём думал, как он думает... Изображение

и?
зависимый от чужого мнения в хлам... прячем в тень полутона... но как ни маскируй, а энергетика не врёт...
Изображение

Мне кажецца, что Андрей Сознанием недопонимает чем он меня зацепил.
Чего тут недопонимать?
Это твоя обида, Майкл.
Ты обижен, недоволен.

На твой прошлый вопрос прямо и точно ответить не было возможности. А просто так ответить, чтобы поговорить, у меня желания нет.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение DK » 09 май 2026, 18:30

Андрей Осипов, смотрите. Я не навязываю но для себя я пришел к таким выводам - любой деструктив это всегда следствие эмоций. Причем любых - негативных и позитивных. Любое уравновешивание эмоций - всегда и автоматически порождает конструктив. То есть проблема не в том что люди делают какие-то не такие действия. Проблема именно в том что люди эмоционируют. А действия уже автоматически становятся заражены деструктивом. Одно и то же действие сделанное из эмоций и сделанное из спокойствия - будет деструктивным или конструктивным. Не само по себе действие решает. А эмоции стоящие позади него ТОЛЬКО. То есть как только я понял ключевую роль эмоций и начал работать именно с ними целенаправленно - вот тогда и пошла реальная магия.

Это не значит что я призываю всех отказываться от эмоций - это не возможно. Мир эмоционален и эмоциональным останется. Это значит что я ДЛЯ СЕБЯ выбрал контроль над эмоциями. Но поскольку мир эмоционален и останется эмоциональным - значит мне нужно просто научиться не вовлекаться в эмоции мира. Мне нужно учиться контролировать СВОИ эмоции когда всё вокруг провоцирует меня на их эмоции. Мне не нужно злиться на мир за то что он стремится вывести меня из равновесия, мне нужно просто учиться сохранять равновесие под естественными ударами мира стремящимися вывести меня из равновесия. И это единственно верная позиция вместо того чтобы пытаться переделать мир.

Это не значит что я абсолютно не подвержен эмоциям - это искусство. Оно осваивается последовательно. Какие-то ситуации я могу отрабатывать сохраняя равновесие, в других могу его кратковременно терять - это норма. Вопрос лишь в том чтобы не останавливаться и продолжать совершенствовать мастерство. То есть сила удара бывает разная - одни удары я парирую легко, другие еще могут меня поколебать. Но направление куда мне развиваться мне понятно.

И да - тут я во многом соглашусь с вами - это умение управлять своей энергетикой. Поскольку я живу в эмоциональном мире то я живу в среде постоянных возмущений спокойствия. И невозможно их парировать если не вырабатывать контр импульсы. То есть чтобы сохранять спокойствие в реальном эмоциональном мире - невозможно быть энергетически неподвижным. Контроль над своими эмоциями - это динамика схожая с контролем над своим телом во время ведения боя. Спокойствие - это не статическое состояние а неуязвимая динамика. Уметь так двигаться на энергетическом уровне чтобы тебе не могли нанести нарушение спокойствия :) Как то так.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Grigorii » 09 май 2026, 19:28

DK писал(а):любой деструктив это всегда следствие эмоций. Причем любых - негативных и позитивных.

Любое проявление человеческой жизни - деструктив, который всегда настолько же "негативен", насколько "позитивен".
DK писал(а):Любое уравновешивание эмоций - всегда и автоматически порождает конструктив.

(Временное, частичное) уравновешивание эмоций (временно, частично) избавляет от деструктива - от жизни. На человека "нисходит божья благодать" - "смерть" (покой, беззаботность, безмятежность, счастливое небытие, неучастие в деструкции - в жизни).
Собственно, "конструктив" ("смерть") - вечность, реальность. А "деструктив" (и негативный, и позитивный) - некоторая временность, мимолётность, иллюзия.

При этом, по сути, между "конструктивом" и "деструктивом" нет никакой разницы. Это две стороны одной медали. Всякий "деструктив", если внимательно (беспристрастно, непредвзято) присмотреться - самый настоящий "конструктив".
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Grigorii » 09 май 2026, 19:45

Любое уравновешивание эмоций - это и явный конструктив, и тайный деструктив. "В тихом омуте черти водятся". Поэтому "конструктив" (мир, точнее "холодная война") порождает "деструктив" (горячую войну). И наоборот.
DK писал(а):Мне не нужно злиться на мир за то что он стремится вывести меня из равновесия, мне нужно просто учиться сохранять равновесие под естественными ударами мира стремящимися вывести меня из равновесия.

= Вам не нужно злиться на мир за то, что он стремится вывести вас из "смерти" (из конструктива, из "божьей благодати") в "жизнь" (в эмоции, в деструктив, в драку). Вам нужно просто учиться сохранять равновесие (сохранять "смерть", покой, счастье) под естественными ударами мира, стремящимися вывести вас из равновесия (из "смерти").
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Grigorii » 09 май 2026, 20:03

«кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую»

DK писал(а):То есть чтобы сохранять спокойствие в реальном эмоциональном мире - невозможно быть энергетически неподвижным. Контроль над своими эмоциями - это динамика схожая с контролем над своим телом во время ведения боя. Спокойствие - это не статическое состояние а неуязвимая динамика. Уметь так двигаться на энергетическом уровне чтобы тебе не могли нанести нарушение спокойствия

Если вас ударили "в правую щеку", то для уравновешивания эмоций необходимо, чтобы вас ударили и "в левую щеку" тоже. В противном случае вы будете заваливаться в какую-то сторону и падать - будет утрата "контроля над своими эмоциями".
Последний раз редактировалось Grigorii 09 май 2026, 20:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение AnimaOM » 09 май 2026, 20:03

В моем понимании, на эмоции можно смотреть как на некие помощники/ индикаторы, помогающие росту.

«по ту сторону» - они не нужны
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 708 раз.
Поблагодарили: 982 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение DK » 09 май 2026, 21:48

В общем я вижу что вы и я щупали одну и ту же реальность, но немного по разному. Я всё равно вижу что мне есть что добавить к вашей картине, прояснить слепые зоны вашей картины. И оно так со всеми людьми - каждый человек может чем-то дополнить других. Другой вопрос что не всегда это просто. Нам с вами легче согласоваться потому что мы уже близки по оптике мировосприятия. Но это скорей редкость чем обычное дело. В жизни нужно уметь согласовываться с радикально непохожими людьми. И вот для этого нужна реальная сила. Чем выше сила тем более длинные дистанции взаиморазличия можешь преодолевать. Да, все мы должны жить в согласии. Но это не про розовых пони из сказок а про трудное преодоление требующее тренированной силы.

Преодоление дистанции взаиморазличия.
И "отрицательные эмоции", результат душевных ран нанесенных человеку в детстве и юности, заставляют человека создавать и верить в то, что ему не нужно.

Да. Но эти психические заморочки реальны. То есть простая констатация что человека заставляют верить в иллюзорных врагов травмы из детства не устраняет эти травмы и эти психические заморочки. Чтобы устранить конкретную психическую заморочку нужно усилие которое передвинет символы в программе, после чего программа изменится. Символы программы не могут быть передвинуты с уровня симуляции которую генерирует программа. Усилие должно быть с более тонкого уровня чем уровень на котором находится программа. Именно поэтому спокойствие работает как магия - сохранение спокойствия это усилие по управлению эмоциями. А управление эмоциями возможно только с более тонкого уровня чем эмоции. Поэтому практика сохранения спокойствия естественным образом прокачивает ту самую силу которая может сдвигать символы в эмоциональных программах. Своих и чужих.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Levis » 09 май 2026, 22:29

DK писал(а):А управление эмоциями возможно только с более тонкого уровня чем эмоции. Поэтому практика сохранения спокойствия естественным образом прокачивает ту самую силу которая может сдвигать символы в эмоциональных программах.

Это общие слова не имеют отношения к реальным делам.

Как и за счёт чего достигать этого спокойствия, о каких "более тонких уровнях" ты говоришь?

Всё же гораздо проще!

Каждая эмоция, хоть текущая, хоть из того самого детства имеет причину. Эти причины всегда находятся в одном и том же месте, в голове человека, в его представлении о мире и о том, что для него хорошо, а что плохо и что не имеет окраса!


Так мои родители меня нещадно лупили, но у меня уже в детстве, в юности сложилось мнение о том, что так они делали не потому, что хотели сделать мне больно, а потому, что не умели, не знали как именно нужно формировать мировоззрение человека, как его направить на путь. И никогда сила, боль и угрозы лично мне не помогали в этом выборе. А вот убедить, объяснить... и именно этим я занимался уже со своими детьми.

И так к нашим баранам.

Нужно понять , осознать причины возникновения в себе любых эмоций, если эти эмоции хочется устранить, изменить или как минимум уменьшить количество их проявлений в своей жизни.

Хотя многих вполне устраивают их практически любые эмоции и поступки на их основаниях, но это выбор самого человека. Нет смысла его осуждать или анализировать.

Суть в другом!

Лично я понял для себя, что многие эмоции мешают мне, лично мне жить! Они отбирают силы и то самое спокойствие, о котором ты говоришь.

Так вот устраняя в своей голове причины возникновения этих эмоций как раз и позволяет быть более спокойным и далее приносит много добра и света в мою личную жизнь.


Как именно устранять причины дело личное и для этого есть много вариантов, но именно с причин их возникновения нужно начинать работать над собой!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 09 май 2026, 22:36

DK писал(а):Андрей Осипов, смотрите. Я не навязываю но для себя я пришел к таким выводам - любой деструктив это всегда следствие эмоций. Причем любых - негативных и позитивных. Любое уравновешивание эмоций - всегда и автоматически порождает конструктив. То есть проблема не в том что люди делают какие-то не такие действия. Проблема именно в том что люди эмоционируют. А действия уже автоматически становятся заражены деструктивом.
Да.
И действия и мысли.
DK писал(а):Одно и то же действие сделанное из эмоций и сделанное из спокойствия - будет деструктивным или конструктивным.

Да.
17век писал(а):Если вы делали дело торопясь (эмоционируя), и сделали его, вы сделали одну восьмую.

Если вы делали дело спокойно, не волнуясь и не торопясь (без отрицательных эмоций), но не сделали его, вы сделали семь восьмых.

Если же вы делали дело спокойно и сделали его, только тогда вы сделали все что нужно.

DK писал(а):Не само по себе действие решает. А эмоции стоящие позади него ТОЛЬКО. То есть как только я понял ключевую роль эмоций и начал работать именно с ними целенаправленно - вот тогда и пошла реальная магия.
Да, как уравновесишь, сбалансируешь эмоции, так сразу появляется дополнительная энергетика и многое вокруг выглядит как чудеса. А это просто результат целостности сознания, согласованности его частей, появляющейся при уравнрвешивании, балансировке эмоций.
DK писал(а):Это не значит что я призываю всех отказываться от эмоций - это не возможно. Мир эмоционален и эмоциональным останется.
Да.
Совсем без эмоций невозможно делать, но нормальные эмоции спокойные.
Только у деструктивных эмоций или, как я их называю "отрицательных эмоций", есть точная и простая карта базовых эмоций и связанных с ними ведущих ценностей. оценок, мыслей и . По этой карте достаточно легко определить, какие из базовых эмоций управляют мышлением и поведением человека. Не человек целенаправленно мыслит и действует, а его неосознанные ценности и установки определяют эго эмоции и управляют им.

И что самое важное, "отрицательные эмоции" управляют воображением, направляя фантазии в деструктивное русло, рисуя ненужные человеку картинки. Которые он принимает за реальность. И ум активно защищает эту выдуманную реальность.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Grigorii » 10 май 2026, 14:41

DK писал(а):В общем я вижу что вы и я щупали одну и ту же реальность, но немного по разному.

- Пробовали (более-менее осознанно) пребывать в одной и той же реальности - в "смерти" (в уравновешенности эмоций). Чем твёрже вы пребывали в "смерти", тем легче у вас получалось "жить в согласии" с другими людьми. (?)
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Re: .Люблю - ненавижу.

Сообщение Mikle » 10 май 2026, 15:58

Андрей Осипов писал(а):Да, Майкл, про любовь... :grin:
А давай спросим у батюшки из Балашихи, а?
Он, наверно больше знает о ее божественности?

И он тебе скажет.
- А что, ты разве не любишь пиво и футбол?

Батюшка не прав?
Он не про любовь?

Какое пиво? какой батюшка?
Ты чё сказать то хотел?
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Mikle » 10 май 2026, 16:15

Андрей Осипов писал(а):
Mikle писал(а):. Я ему задал простой вопрос - по его же теории- Желание побеждать - это связка Власть-Обида?
Майкл, когда у меня есть возможность понятно ответить, я отвечаю. В данном cлучае такой возможности не было.

Mikle писал(а):про Катьку эту, очередного Маугли, которую он типо человеком сотворил
Какие у тебя фантазии в голове... :grin: При чем здесь Катька?

А среди взрослых, умственных маугли, вокруг полным полно, Майкл. Пугливых, обидчивых, жадных. И лоскуты их внутреннего мира уже вместе не собрать. Они живут фантазиями. Их можно только использовать.

Ну, не было возможности ответить и не было))
Я, Андрей не собираюсь с тобой вступать в дискуссию по поводу наличия или отсутствия в обществе Маугли - я писал не об этом. А так то - все мы в основе своей животные - со всеми вытекающими отсюда следствиями))
Андрей Осипов писал(а):А так, в третьем лице и в таком тоне, обсуждать автора темы ты считаешь нормальным?
Тебе комфортно?

Что я сделал, то сделал. Почему сделал? - у меня есть ответы и в дисскусиию о норме я тоже углубляцца не стану))
Андрей Осипов писал(а):Хорошо, я приму к сведению.. :grin:
Меня это устроит.
Потом не жалуйся, хорошо?

Собственно я и писал "в третьем лице об авторе темы" надеясь, что ты примешь это к сведению))
А уж как ты на это посмотришь... это твои проблемы.
Меня всегда удивляли герои громогласно объявляющие : "Хочу итти на ВЫ!!"
Ну иди, чего уж))) Кто тебя держит то?
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 10 май 2026, 19:20

Андрей Осипов писал(а):И что самое важное, "отрицательные эмоции" управляют воображением, направляя фантазии в деструктивное русло, рисуя ненужные человеку картинки. Которые он принимает за реальность. И ум активно защищает эту выдуманную реальность.
Поэтому изучать эту реальность используя логику и рациональный ум, крайне затруднительно. Чуть поволновался, испугался, пожалел или разгневался, пожадничал, обиделся - внимание приковывается к нарисованным умом внутренним картинкам и реальность уплыла. :grin:

Тихо шифером шурша
Крыша едет не спеша...

DK писал(а):Именно поэтому спокойствие работает как магия - сохранение спокойствия это усилие по управлению эмоциями.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Levis » 10 май 2026, 20:53

Андрей Осипов писал(а):Поэтому изучать эту реальность используя логику и рациональный ум, крайне затруднительно.

Это как раз принципиальное отличие наших позиций!

Каким бы ошибочным не было бы наше представление о мире, какие бы эмоции наш ум не запускал бы в эту самую реальность, рациональным умом и уже после прохождения всех этих ситуаций вполне реально им, этим рациональным умом найти причины возникновения этих эмоций и если есть такое желание, то их исключить их своей жизни и тогда жить другой жизнью!

И каждый раз, когда возникают любые эмоции и тебе представляется то, что они тебе не нужны, что они тебе мешают жить, то ты вправе от них отказаться и жить другой жизнью, найдя причину и устранив её и, как следствие, устранив эти эмоции.


Правда если тебя всё устраивает в своих эмоциях, то тут много сложнее... Типа ты считаешь, что имеешь право вот так именно и именно этому человеку всё сказать или даже сделать, то получай свою реальность и не робщи на свою незавидную долю...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2026, 11:25

viewtopic.php?p=1139497#p1139497
Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поэтому изучать эту реальность используя логику и рациональный ум, крайне затруднительно.

Это как раз принципиальное отличие наших позиций!

Каким бы ошибочным не было бы наше представление о мире, какие бы эмоции наш ум не запускал бы в эту самую реальность, рациональным умом и уже после прохождения всех этих ситуаций вполне реально им, этим рациональным умом найти причины возникновения этих эмоций и если есть такое желание, то их исключить их своей жизни и тогда жить другой жизнью!

И каждый раз, когда возникают любые эмоции и тебе представляется то, что они тебе не нужны, что они тебе мешают жить, то ты вправе от них отказаться и жить другой жизнью, найдя причину и устранив её и, как следствие, устранив эти эмоции.


Правда если тебя всё устраивает в своих эмоциях, то тут много сложнее... Типа ты считаешь, что имеешь право вот так именно и именно этому человеку всё сказать или даже сделать, то получай свою реальность и не робщи на свою незавидную долю...
ну да, позиции отличаются.

Левис, вот любишь же ты спорить — хлебом не корми. Доказываешь мне то же самое, о чём я пишу, но совсем уж очевидное. И ты делаешь это хотя бы в пределах рассматриваемого вопроса, пусть и скатываешься на личности, однако темы держишься. Но когда ты увлекаешься личным противостоянием, соперничеством и забываешь о рассматриваемом вопросе, приходится прерывать общение.

А вот Майкл тоже спорит.
viewtopic.php?p=1139482#p1139482
Mikle писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Mikle писал(а):. Я ему задал простой вопрос - по его же теории- Желание побеждать - это связка Власть-Обида?
Майкл, когда у меня есть возможность понятно ответить, я отвечаю. В данном cлучае такой возможности не было.

Mikle писал(а):про Катьку эту, очередного Маугли, которую он типо человеком сотворил
Какие у тебя фантазии в голове... :grin: При чем здесь Катька?

А среди взрослых, умственных маугли, вокруг полным полно, Майкл. Пугливых, обидчивых, жадных. И лоскуты их внутреннего мира уже вместе не собрать. Они живут фантазиями. Их можно только использовать.

Ну, не было возможности ответить и не было))
Я, Андрей не собираюсь с тобой вступать в дискуссию по поводу наличия или отсутствия в обществе Маугли - я писал не об этом. А так то - все мы в основе своей животные - со всеми вытекающими отсюда следствиями))
Андрей Осипов писал(а):А так, в третьем лице и в таком тоне, обсуждать автора темы ты считаешь нормальным?
Тебе комфортно?

Что я сделал, то сделал. Почему сделал? - у меня есть ответы и в дисскусиию о норме я тоже углубляцца не стану))
Андрей Осипов писал(а):Хорошо, я приму к сведению.. :grin:
Меня это устроит.
Потом не жалуйся, хорошо?

Собственно я и писал "в третьем лице об авторе темы" надеясь, что ты примешь это к сведению))
А уж как ты на это посмотришь... это твои проблемы.
Меня всегда удивляли герои громогласно объявляющие : "Хочу итти на ВЫ!!"
Ну иди, чего уж))) Кто тебя держит то?

Ему тоже очень хочется потолкаться, посоперничать, пообщаться (я его понимаю), но делает он это несколько своеобразно. Мало того что не по теме, так ещё и по несуществующим поводам. Просто ему не хватает общения, невтерпёж поспорить, покритиковать. То размер букв ему не нравится, то тему он не нашёл, то слова не подходят. Скоро и цвет букв начнёт критиковать.

Очень хочется показать себя, пообщаться, но о том, о чём я пишу, он, насколько мне известно, вообще ничего не знает. Просто книжек начитался, а там такая каша... А желание поговорить есть — вот и придумывает поводы, чтобы обратить на себя внимание.

Но тебе, Левис, я еще могу иногда ответить по теме, а ему по делу ответить не получается...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2026, 11:25

viewtopic.php?p=1139482#p1139482
Mikle писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Mikle писал(а):. Я ему задал простой вопрос - по его же теории- Желание побеждать - это связка Власть-Обида?
Майкл, когда у меня есть возможность понятно ответить, я отвечаю. В данном cлучае такой возможности не было.

Mikle писал(а):про Катьку эту, очередного Маугли, которую он типо человеком сотворил
Какие у тебя фантазии в голове... :grin: При чем здесь Катька?

А среди взрослых, умственных маугли, вокруг полным полно, Майкл. Пугливых, обидчивых, жадных. И лоскуты их внутреннего мира уже вместе не собрать. Они живут фантазиями. Их можно только использовать.

Ну, не было возможности ответить и не было))
Я, Андрей не собираюсь с тобой вступать в дискуссию по поводу наличия или отсутствия в обществе Маугли - я писал не об этом. А так то - все мы в основе своей животные - со всеми вытекающими отсюда следствиями))
Андрей Осипов писал(а):А так, в третьем лице и в таком тоне, обсуждать автора темы ты считаешь нормальным?
Тебе комфортно?

Что я сделал, то сделал. Почему сделал? - у меня есть ответы и в дисскусиию о норме я тоже углубляцца не стану))
Андрей Осипов писал(а):Хорошо, я приму к сведению.. :grin:
Меня это устроит.
Потом не жалуйся, хорошо?

Собственно я и писал "в третьем лице об авторе темы" надеясь, что ты примешь это к сведению))
А уж как ты на это посмотришь... это твои проблемы.
Меня всегда удивляли герои громогласно объявляющие : "Хочу итти на ВЫ!!"
Ну иди, чего уж))) Кто тебя держит то?

Майкл, меня не интересуют вопросы, которые ты здесь поднимаешь. Левиса я ещё читаю: у него смысл ещё есть, хотя и перемешан с эмоциями, с возмушением. А твои тексты просматриваю время от времени и по диагонали, потому что смысла в них почти нет, одни только эмоции, одно возмущение.

Левису я ещё могу ответить. Левис тоже горит желанием категорично пообщаться, но он хотя бы пишет по делу, по теме. А ты по рассматриваемым мной вопросам не пишешь ничего — для тебя этой области не существует. Но пообщаться, посоперничать, выразить своё недовольство, потолкаться хочется. Я же не вижу смысла поддерживать своим вниманием твои эмоции. Засорять тему желания нет.

Ведь в рассматриваемой мной области ты даже шага не сделал. Так что тебе придётся побыть наблюдателем, а не участником.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0