SELF - заметки

[laysi]

Любите? Ну ладна тагда...останусь...

Я всегда знал, что ты хороший...)))

но по своей эмоциональной неграмотности забыл чем надо обиду уравновешивать...ВИНОй штоли

Овно вапрос... обиду уравновешивать нада обильной пищей и вкусным ВИНОм...)))

[А-33-Я]

Ну я ж грю...ты выше этого))))))))))))))))))))))))))))

а ты что? ещё всё ещё там?
тю... давно пора было бы вернуться...

Чего.... растираете товарисча Сэлфа ? Небось сладость испытываете, ставя товарища на место? Ась? Испытываете или нет я вас спрашиваю ...в глаза смотреть кому сказал!

сладость испытывает аззя... от танца с Селфом...
причём тут на место ставить... поставить что-то на место и дать чему-то место, можно только в себе самом...
вообще-то всякие там уловления и уличения кого-то в чём-то, это уровень прыщавого подростка...
есть такой этап в процессе взросления...

а вот просто танец танцевать... просто танец... просто танцевать, это же совсем иное...

в глаз Селфа аззя глядит своим глазом... прямо... и даже очки сняла...
не отводить... не отводить взгляд... и прямо так и сказывает... : да любит она Селфа... любит... и с удовльствием с ним танцует...

[А-33-Я]

Да любим любим мы тебя...жить уже без тебя не можем...

Любите? Ну ладна тагда...останусь...пока. А то хотел обидицца сначала...но по своей эмоциональной неграмотности забыл чем надо обиду уравновешивать...виной штоли ...надо у Андрея спросить будет.

а ну спроси... что он поответствует... интересно даже... а вдруг что-то изменилось...
)))

[-NN-]

С недавних пор стал я , Мик, какой то странно толерантный к разным установкам в головах собеседников. Прям никакого желания нет в противостояниях и коррекции этих установок в чужих головах.

Верной дорогой идёте, товарищи! (с)

[Self]

Да ктож чего то кроме личной выгоды ищет? Личную невыгоду что-ле? У всякого, конечно, своя выгода.

Как бы ты сформулировал ответ на такой вопрос : какой личной выгоды ищет тот , кто живёт по принципу - получив удар по правой щеке подставь левую?

[Sadovod]

Да ктож чего то кроме личной выгоды ищет? Личную невыгоду что-ле? У всякого, конечно, своя выгода.

Как бы ты сформулировал ответ на такой вопрос : какой личной выгоды ищет тот , кто живёт по принципу - получив удар по правой щеке подставь левую?

На практике, я наверное видел одного только человека с таким складом, и то давно, до 95 года. Но если еще увижу, сразу спрошу. И то, как он утрясал жизненные неурядицы не знаю. Может тоже не без труда.

А так то христиане далеко не всегда подставляют. Зачем? Вот те которые айкидо, они сначала подставляют а потом вводят на болевой.

[Sadovod]

Это был одногрупник - хиппи((( с тех пор , таких не видел, но вспоминаю до сих пор(((

[Владимир Есаков]

Постоянно таких встречаю.
Таких. Непоскорбляемых, необидчивых, находчивых в адекватном достойном человеку ответе на оскобление людей.
Подставь другую щеку означает не оскорбись, а дай ответ как от кого свыше.

Жить в обществе свободном от оскорблений лично всякому доброму человеку выгодно.

[Sadovod]

Это как? Я если честно не понимаю, потому что меня как бы и не били давно.

Но если реально прямо бьют то даже не знаю как сказать - я мол выше этого((((

В случае серьезных поношений тоже. Хорошо если есть возможность уйти, но это не всегда. А если нет ну терпишь и переживаешь и все.

[Sadovod]

.... Но мысль Лэйси про выпить и закусить с хорошими людьми? По моему - здравая. Если есть возможность отличный план

[Self]

Но если реально прямо бьют то даже не знаю как сказать - я мол выше этого((((

В случае серьезных поношений тоже. Хорошо если есть возможность уйти, но это не всегда. А если нет ну терпишь и переживаешь и все.

Ну про битьё можно не говорить...тут понятно - задача сохранить здоровье в приоритете. Речь идёт об психологическом насилии...наездах, унижениях
Как ты считаешь, Садовод, какой смысл может быть вот у такой практики, когда тебе приходиться лишь терпеть и переживать, запрещая самому себе , ответить обидчику... дать ему в глаз...ну или словесно послать куда подальше ... даже если у тебя есть возможность ответить ?

Подставь другую щеку означает не оскорбись, а дай ответ как от кого свыше.

Да, Владимир, совершенно верно. Только и отвечать "как от кого свыше" вовсе не обязательно . Вот и вопрос : а какая такая личная выгода может быть у человека, который подвергается унижениям, оскорблениям, насмешкам со стороны окружающих , но который не защищается , не отвечает в ответ?
Зачем человеку идти в ситуации, в которых заранее известно, что его человеческое достоинство будут топтать?

[Grigorii]

Зачем человеку идти в ситуации, в которых заранее известно, что его человеческое достоинство будут топтать?

У любого человека нет в реальности (а не в богатом воображении) никакого "человеческого достоинства". Топтать просто нечего, да и некому. Топтать могут только те, у кого это "человеческое достоинство" есть на самом деле (а не в воображении).

Всякий (без исключения) человек - ничтожество, который и сам никого топтать не может, ни его никто топтать не может.
Таким образом, человек идёт в "ситуации", никогда не подвергая риску (унижению) то, чего у него нет в реальности - "человеческое достоинство".

«Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.»

По сути (в реальности), так называемый "человек" никуда не идёт. Он (образно говоря) всегда пребывает (спит) на Небе, а ходят (в спонтанном, не-произ-вольном, бессмысленном броуновском движении) только персонажи его сновидения.

[Self]

Всякий (без исключения) человек - ничтожество, который и сам никого топтать не может, ни его никто топтать не может.

Хорошо, Григорий, буду считать тебя ничтожеством, написавшим очередной, лишенный смысла, пост.

[Андрей Осипов]

Это как? Я, если честно, не понимаю, потому что меня как бы и не били давно.

Садовод, так в этом тексте

получив удар по правой щеке, подставь левую?

речь-то не о битье, не о драке, не о войне, не о поединке на ринге. В таких ситуациях по щекам не бьют. Удар по щеке — это не битье, это обвинение и наказание. Попытка ввести человека в состояние вины. Тут нет никакого ринга, нет татами.

Вот те, которые айкидо, они сначала подставляют, а потом вводят на болевой.

Где ты видел поединок с пощечинами?
Ведь пощечина — это обвинение, наказание, а никак не война. Обвинение-то и за дело может быть... И не драться нужно, а исправляться... Может, стоит такое обвинение до конца «дослушать»?
Может, оно по делу?
Ведь это речь, напоминание о том, что свободный от гордыни человек может выбрать, обижаться или виниться. А раб гордыни всегда прав, такой обидчивый может только обижаться и лезть в драку. Для него не существует его вины. А ведь может быть так, что ему за дело пощечин надавали, накосячил. Но нет, он будет косячить и драться, косячить и драться.

У меня был такой торопливый, оттого и криворукий, но обидчивый знакомый, который минуту криво отпиливал доску, потому что торопился. Он торопился, поэтому и косячил. Он торопился отпилить, а потом сорок минут, то и час, с криком доказывал, что он не виноват, что он мастер, и что это плохая доска и кривой инструмент. Мог и в драку полезть, такой обидчивый был.

Его не интересовала сама работа, дело, на нее он не тратил ни внимания, ни времени. Основное время он тратил на восхваление себя, какой он умный, сильный и красивый. На работу тратил минуты, на восхваление себя, на понты — тратил часы. :grin:


Об этом уровне, о балансе между двумя полюсами, виной и обидой, и пишет

Непоскорбляемых, необидчивых, находчивых в адекватном, достойном человеку ответе на оскорбление людей.
Подставь другую щеку означает: не оскорбись, а дай ответ как от кого свыше.

Поэтому нужно сначала выяснить, как исправить ситуацию и кто это может сделать. Искать выход, а не наслаждаться страданием, душевной болью (наслаждение болью, страданием — тоже выход, это присуще женщинам), не заниматься самоистязанием, типа «я страдала, страданула, с моста в речку сиганула...».

[Grigorii]

вопрос : а какая такая личная выгода может быть у человека, который подвергается унижениям, оскорблениям, насмешкам со стороны окружающих , но который не защищается , не отвечает в ответ?

Чем больше (твёрже) у человека иллюзия "человеческого достоинства" (чем больше его убеждённость в этом), тем неуязвимее для унижений, оскорблений, насмешек со стороны окружающих он становится.
Человек, который защищается, отвечает в ответ, обличает собственную неуверенность в наличии у него "человеческого достоинства".

Зачем человек идёт в ситуации, где его "человеческое достоинство" будут пытаться унижать? Он таким образом проверяет своё (всегда мнимое) "человеческое достоинство" на достоверность, подлинность. В толпе люди сражаются друг с другом мнимыми (притворными) "человеческими достоинствами". У кого-то получается лучше, у кого-то хуже. Это такая "игра" (развлечение от скуки).

[А-33-Я]

Зачем человек идёт в ситуации, где его.......

генеральный вопрос... но мало кто его себя задаёт...

а так то, могут веть взять и под белы рученьки и привести в ситуацию ... так взять что и не дернииишься...

[Levis]

Как ты считаешь, Садовод, какой смысл может быть вот у такой практики, когда тебе приходиться лишь терпеть и переживать, запрещая самому себе , ответить обидчику... дать ему в глаз...ну или словесно послать куда подальше ... даже если у тебя есть возможность ответить ?

Ключевое слово здесь "терпеть".

Если его заменить на "принять", то обидчики очень быстро кончаться.

Вот как себя вести и что значит принять хама, вора и любого друго?

Ну учитывать эти особенности данного человека, не пытаясь его переделывать и не принимать на себя все проявления данного человека.

Он имеет право хамить, грубить и так далее, но всё это возвращается ему обратно, если ты этого не принимаешь.

[картина]

viewtopic.php?p=1139921#p1139921

чем надо обиду уравновешивать...

проанализировать, почему обиделся), если действительно так, как сказали.., то зачем обижаться?
если были не правы, то тоже, зачем обижаться).., равновесие?

и вообще, если понимать и принять, что мир, такой, какой есть, будет ли обида на мир?)

[картина]

Он имеет право хамить, грубить и так далее, но всё это возвращается ему обратно, если ты этого не принимаешь.

наверное, точнее, не имеет право .., а он не может сдерживать свои эмоции, и это говорит о его несдержанности, инфантильности, детскости, как-то так.

пс
на ребенка не обижаются), хотя взрослый уже...

[Levis]

наверное, точнее, не имеет право .., а он не может сдерживать свои эмоции, и это говорит о его несдержанности, инфантильности, детскости, как-то так.

Суть в другом.

Мы осуждаем проявление любой формы агрессии в свой адрес, стараясь это прекратить, не даём права человеку высказывать свою точку зрения на нам в агрессивной форме, лишаем его свободы его выбра.


Но этот выбор не мы ему давали и не нам на него посягать, с моей, есно.