Силы грубости и доброты в сравнении

Общение на свободные темы

Модератор: Модераторы

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение пастораль » 26 авг 2026, 11:04

картина писал(а):
пастораль писал(а):Милосердие на 15 уровней выше, чем доброта.
Грубость на 10-м уровне (воины).

пастораль, здравия! а сострадание - посмотри, при случае, интересно), благодарю :namas: #024

Сострадание тоже на 10 уровне (Воины):
Сострадание = 130 - 24х5 = 10

https://eivko.ru/gematria
https://369.guru/spirit/
Аватара пользователя
пастораль
*********
*********
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 13 фев 2025, 01:07
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Флейта » 26 авг 2026, 12:01

Владимир Есаков писал(а):
Флейта писал(а):
Владимир Есаков писал(а): Мораль имеет прямое отношение к поступкам, выбору, предварению последствий.
Мораль определяет заранее последствие поступка. Сознательность определяется моралью.
Как людям удается вывести мораль из своих отношений, мне понятно.
А самим выводящим, плохо поступающим с точки зрения морали, понятие это скрыто.

Владимир, что есть мораль? В чём отличия между понятиями морали и нравственности?
Мораль это (наиболее общие) нормы поведения в (данном) обществе (в разных мораль разная).
Нравственность это привитая человеку мораль. То как прививка сказалась на человеке.

Вот, тоже вполне подходящий ответ.
-NN- писал(а):
Флейта писал(а):В чём отличия между понятиями морали и нравственности?

viewtopic.php?f=122&t=14752&p=1146114#p1146117


Оба понятия выражают отношение человека к тому, "что такое хорошо и что такое плохо".

Изображение


Нравственность регулирует такое отношение изнутри самого человека (ср.: нрав, норов, характер человека), а мораль - это, следовательно, внешнее регулирование через принятые уже в самом обществе нормы приемлемого поведения. Иными словами, эти понятия имеют разные векторы направленности по отношению к духовным ценностям: изнутри или же извне.

А я понимаю так, что нравственность - это установленные нормы поведения в обществе, а мораль - соответствие выполнения этих норм. Не выполняешь нормы - общество порицает и наоборот. Так рождаются оценочные суждения: :good: или #010 . А ведь завещано: "Не суди, да не судим будешь".
Владимир, я спросила потому, что из написанного тобой выше текста, вслед за которым и задан мой вопрос, мало что поняла. Увидела спутанность в этих двух понятиях.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9475
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » 26 авг 2026, 12:36

пастораль писал(а):Сострадание тоже на 10 уровне (Воины):
Сострадание = 130 - 24х5 = 10

:namas:

интересно.., от сострадания к милосердию.....

возможно, Бузуслованя Любовь уже разобрана тобой? :roll: :namas:
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Андрей Осипов » 26 авг 2026, 14:07

Флейта писал(а):А я понимаю так, что нравственность - это установленные нормы поведения в обществе, а мораль - соответствие выполнения этих норм. Не выполняешь нормы - общество порицает и наоборот. Так рождаются оценочные суждения: или . А ведь завещано: "Не суди, да не судим будешь".
Владимир, я спросила потому, что из написанного тобой выше текста, вслед за которым и задан мой вопрос, мало что поняла. Увидела спутанность в этих двух понятиях.

Не, спутанности в понятих у Владимира нет нет. Пишет да, часто непонятно, отвлеченно и косвенно.

Но в данном случае у него все просто:
Мораль это озвученные нормы и правила.

Нравственность это соответствие поведения конкретного человека нормам морали.

Если совсем проще, то нравственность(внутреннее), это усвоенная на практике мораль(внешнее).
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22124
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1607 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » 26 авг 2026, 14:57

есть фильм военный, одна сцена меня разбалансировала, когда я смотрела, показали еврейскую семью: мама и подросток-сын с дочкой-дошкольницей. Ей знакомый полицай предложил забрать детей, (их отняли у нее), но у нее была плата только цепочка или подвеска, на что он ответил, выбирай одного... И она не смогла выбрать... машина так и уехала, а она осталась смотреть на уезжающих детей. (потом дети смогли сбежать, но сам факт расставания...). Больше по фильму ничего не помню.

мораль...
нравственность...
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение пастораль » 26 авг 2026, 15:13

картина писал(а):
пастораль писал(а):Сострадание тоже на 10 уровне (Воины):
Сострадание = 130 - 24х5 = 10

:namas:
интересно.., от сострадания к милосердию.....
возможно, Бузусловная Любовь уже разобрана тобой? :roll: :namas:

Безусловная любовь = 234 - 24х9 = 18 - это уровень Ангелов-Хранителей:
https://eivko.ru/gematria
https://369.guru/spirit/
Аватара пользователя
пастораль
*********
*********
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 13 фев 2025, 01:07
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Владимир Есаков » 26 авг 2026, 16:14

картина писал(а):Есть фильм военный, одна сцена меня разбалансировала, когда я смотрела, показали еврейскую семью: мама и подросток-сын с дочкой-дошкольницей. Ей знакомый полицай предложил забрать детей (их отняли у нее), но у нее была плата только цепочка или подвеска, на что он ответил: «Выбирай одного...» И она не смогла выбрать... Машина так и уехала, а она осталась смотреть на уезжающих детей. (Потом дети смогли сбежать, но сам факт расставания...) Больше по фильму ничего не помню.

Мораль...
Нравственность...
Мораль — человек не продается. Человек не предается.
Мать не предала одного и не выкупила половину своих детей. Ведь половина разрезанного вдоль живого — это уже вещь.
«Выбор» то ещё.
На всякий случай хорошо быть определенным с таким выбором, чтоб легко жилось.
Типа тонущую я спасу жену, а мать оставлю.
Но в случае чего именно нравственность скажется на поступке.
В «Солярисе» об этом выразительно нам поведали.
Выбор сердца, то есть того, кто выбирает однозначно, а не в противоречии, самый выбор и есть.
Мать потеряла обоих детей, выбрав не выкупать одного, но Бог или, как в данном случае решил режиссёр, повернет такой выбор к своим замыслам милосердия.
Одним зрителям покажут «плохой» конец, как в сказке про Колобка, других помилуют концовкой «жили долго и счастливо и умерли в один день».
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9569
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение в_доску_свой » 26 авг 2026, 16:45

Да, тема не новая, и «режиссер» у нее лет на 2000 так старше)
«Распятие на Голгофе» этот «фильм» называется.
К морали человеческой как относится, рассудите сами.
А есть и гораздо более ранняя версия) «Акеда»
Делай, что должно, и будь, что будет.
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Sadovod » 26 авг 2026, 16:49

картина писал(а):есть фильм военный, одна сцена меня разбалансировала, когда я смотрела, показали еврейскую семью: мама и подросток-сын с дочкой-дошкольницей. Ей знакомый полицай предложил забрать детей, (их отняли у нее), но у нее была плата только цепочка или подвеска, на что он ответил, выбирай одного... И она не смогла выбрать... машина так и уехала, а она осталась смотреть на уезжающих детей. (потом дети смогли сбежать, но сам факт расставания...). Больше по фильму ничего не помню.

мораль...
нравственность...

Ну, наверное, типовые нормы морали и нравственность не обязательно дают основу для выбора. В сложных условиях. В сложных условиях любой из реально возможных выборов покажется безнравственным, аморальным, подлежащим осуждению. Ханжество этот есть - слепое применение норм морали.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение в_доску_свой » 26 авг 2026, 16:55

картина не принимайте всерьёз мою белиберду, пожалуйста)
Отсылка был к известной крылатой фразе на латыни
«Что позволено Юпитеру, не позволено быку» (лат. Quod licet Jovi, non licet bovi)
Дальше просто поищите что она означает на Самом деле
Только вот «чушь про властьимущих» и т.п. мимо ушей фильтруйте. Сосредоточьтесь сразу на образе Юпитера...
Делай, что должно, и будь, что будет.
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Владимир Есаков » 26 авг 2026, 20:44

Sadovod писал(а):Ханжество этот есть - слепое применение норм морали.
Нет, ханжество это другое понятие.
Ханжа осуждает других за то неприличное, что сам делает.
Ханжа может знать о своем ханжестве, а может и не знать, не осознавать его.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9569
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » Вчера, 09:28

пастораль писал(а):Безусловная любовь = 234 - 24х9 = 18 - это уровень Ангелов-Хранителей:

то есть, выше уровня 18 что-то иное...?... или Она "спускается" до 18 уровня, а ниже находящиеся "иную любовь" по большей части, транслируют, запуталась...), благодарю, пастораль :namas: #024

пс
может, кто-то иначе видит/понимает про уровни...? :roll: :namas:
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » Вчера, 09:36

Владимир Есаков писал(а):Мать потеряла обоих детей, выбрав не выкупать одного


в моем восприятии этой сцены, мать, как раз, не выбирала, она в ступор впала, не сделав выбора, потому что, как можно сделать выбор между "двумя себя", как-то так... и если даже она поняла, что не выбрать никого, это выбор, то с этого момента она перестала для себя быть, как мать, она себя вместе с детьми отдала...

Солярис не помню, осталось в памяти, что каждому так находившемуся приходили из прошлого сцены , наверное, нравственности их поступков..... Благодарю, Владимир :namas: #024
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » Вчера, 09:42

в_доску_свой писал(а):Да, тема не новая, и «режиссер» у нее лет на 2000 так старше)

режиссер всегда! вне возраста), если я правильно понимаю про "режиссера".

Sadovod писал(а):Ну, наверное, типовые нормы морали и нравственность не обязательно дают основу для выбора. В сложных условиях. В сложных условиях любой из реально возможных выборов покажется безнравственным, аморальным, подлежащим осуждению. Ханжество этот есть - слепое применение норм морали.


думаю, да, не дают, в моменте если и думают, то единицы, об этом, а происходит так, как происходит из внутреннего состояния себя и внешнего состояни ума...
да, про ханжество поняла , что ваша такая мысль об осудивших... Благодарю :namas: #024
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » Вчера, 09:43

в_доску_свой писал(а):картина не принимайте всерьёз мою белиберду, пожалуйста)
Отсылка был к известной крылатой фразе на латыни
«Что позволено Юпитеру, не позволено быку» (лат. Quod licet Jovi, non licet bovi)
Дальше просто поищите что она означает на Самом деле
Только вот «чушь про властьимущих» и т.п. мимо ушей фильтруйте. Сосредоточьтесь сразу на образе Юпитера...

да, мы о разном..), всё хорошо :namas: #024
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение пастораль » Вчера, 09:51

картина писал(а):
пастораль писал(а):Безусловная любовь = 234 - 24х9 = 18 - это уровень Ангелов-Хранителей:

то есть, выше уровня 18 что-то иное...?... или Она "спускается" до 18 уровня, а ниже находящиеся "иную любовь" по большей части, транслируют, запуталась...), благодарю, пастораль :namas: #024

пс
может, кто-то иначе видит/понимает про уровни...? :roll: :namas:

Первый ангельский уровень – 17 – Ангелы Природы. Это добрые духи, но не более того.
Безусловная любовь начинается со следующего уровня – 18 – Ангелы-Хранители.
Безусловная любовь - необходимое качество для всех ангельских уровней (кроме 17-го).
Аватара пользователя
пастораль
*********
*********
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 13 фев 2025, 01:07
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение картина » Вчера, 10:01

пастораль писал(а):Первый ангельский уровень – 17 – Ангелы Природы. Это добрые духи, но не более того.
Безусловная любовь начинается со следующего уровня – 18 – Ангелы-Хранители.
Безусловная любовь - необходимое качество для всех ангельских уровней (кроме 17-го).


ага, то есть, на Духовном Плане с 18 и выше, и чел, который воплотился с этих уровней, с Ней, как бы, рождается, т.е., может проявлять ее...
с других уровней воплощенные, при стечениях жизненный коллизий , дотягиваются до этого уровня и тоже уже проявляют себя в таком качестве любви, и потому, уходят на уровни от 18 и далее, стала ясна концепция про уровни. :namas: #024
картина
*****
*****
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 25 апр 2025, 11:16
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Владимир Есаков » Вчера, 10:08

картина писал(а):Мать как раз не выбирала, она в ступор впала, не сделав выбора.
Состояние аффекта оправдывает человека. Но оправдание — это же не пояснение, верно. Это действие учитывает ошибку.
Человек — это тот, кто поступает. Поступок, выбор определяется и определяет человека.
Что хорошо видно опосля.
Сделал ты что-то или не сделал.
В аффекте, без него.
Судят снаружи по сделанному. Это мораль, то, как принято судить в данном обществе.
А человек заранее предосуждает себя в будущем поступке, намереваясь его совершить, — своей нравственностью.
Предосуждение — это полагание последствий поступка (суда) наперед.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9569
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 759 раз.

Re: Силы грубости и доброты в сравнении

Сообщение Андрей Осипов » Вчера, 11:03

viewtopic.php?p=1146243#p1146243
пастораль писал(а):Первый ангельский уровень – 17 – Ангелы Природы. Это добрые духи, но не более того.
Да эта любовь присуща Природе - растениям, животным, у которых нет "условий", нет слов, нет логического ума, нет мышления и логического анализа входящей через зрение, слух, ощущения информации. Еще нет ума, условий(слов).

пастораль писал(а):Безусловная любовь начинается со следующего уровня – 18 – Ангелы-Хранители.
А вот для этой любви, уже человеческой, необходимо быть свободным от слов, от "условий" логического ума, от внешней информации, поступающей через ум/тело - слова, зрение, слух, ощущения, рассуждения и выводы.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22124
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1607 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в У КАМИНА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Td [Bot] и гости: 0