Учение об Освобождении

[Adi]

Библия начилась со слов: "Я - Есть Сущий";

ну нет... )))
она начинается:
"в начале было Слово..." ;-)

Это не начало начал, но уже промежуточный этап;
Впрочем, если следствие исходит из причины,
А сама причина - уже следствие другой причины...
То абсолютно неважно с какой точки начинать свой отсчёт...
* * *

[Adi]

Индуизм: ОМ (АУМ) - священный звук, символизирующий первозвук, основу проявленного мира и абсолютную реальность.

Общая идея: творение начинается с изначального Слова или звукового принципа, через который проявляется мир.

Опыт: все есть звук -свет (Аум или архаичное библейское Слово)

На этом все.

АУМ (ОМ) - не один звук, но три: А - У - М, это как три базисных цвета,
Из них рождаются тысячи цветовых оттенков...
Так же и из АУМ - произошли все звуки и слова...
Но и это - промежуточное звено..

[AnimaOM]

Время от времени всё же кто-то иногда говорит даже в этой теме, не надеясь, что его поймут

[Grigorii]

Люди ведут монологи, а не диалоги, вот почему знающий - не говорит...

Диалог вести не с кем. С кем бы человек ни говорил, он говорит лишь сам с собой (ведёт монолог под видом диалога). Не может договориться (перестать говорить) - не может согласиться сам с собой. Монолог ("диалог") - знак незнания (говорящий не знает). "Молчание - знак согласия" (знающий не говорит).

Любым утверждением (заявлением) человек озвучивает (самому себе) то, с чем он сам же и не согласен. Монолог (под видом диалога) - признак внутреннего несогласия (внутреннего раздвоения).

[Adi]

Любым утверждением (заявлением) человек озвучивает (самому себе) то, с чем он сам же и не согласен. Монолог (под видом диалога) - признак внутреннего несогласия (внутреннего раздвоения).

Допустим, вы не курящий, а рядом с вами кто-то сидит и курит…
Вам это не нравится, не в силу того, что вы против или за,
Вам это не нравится, так как это не чистый воздух, а вредящий здоровью дым...
Вопрос: когда вы просите кого-то не курить в вашем присутствии - это монолог или попытка диалога?!
* * *

[Grigorii]

Допустим, вы не курящий, а рядом с вами кто-то сидит и курит…

Вы - абсолютная неопределённость ("то, неизвестно что"). Не курящий - некоторая определённость (качественность).
"Не курящий" есть только потому, что есть "курящий". Вы (как вам кажется) не курите только потому, что кто-то (по вашему мнению) курит. По сути, вы одномоментно (в одном и том же сейчас) и курите, и не курите. Поэтому диалог курящего ("себя") с некурящим ("другим") - монолог двойственности (типичный монолог ума). Ум у "курящего" и "некурящего" - общий, один (единственный и неповторимый).

Монолог (исходной, изначальной, истинной) абсолютной неопределённости, раздвоившейся (лишь в уме) надвое - на курящего и некурящего. "Две стороны одной медали" (две, по сути, не существующие, как таковые, определённости) мило беседуют друг с другом. Где беседуют? В воображении - нигде. О чём беседуют? По сути, ни о чём. Что такое "курение"? Абсурд, нелепость, ничто, выдумка ума, чтобы хоть что-то (мнимо) было. Чтобы хоть как-то (с горем пополам) заполнить исходную (божественную) "пустоту" (ничего).

Допустим, вы не курящий, а рядом с вами кто-то сидит и курит…

"Не курящий" - не вы, "курящий" - тоже не вы.

[Adi]

это не чистый воздух, а вредящий здоровью дым

вредит здоровью именно такое мышление...
ноцебо! ;-)

Какое именно?!
Не мириться с теми, кто "гадит в ваш огород" или мириться с ними?!
Ведь, если не вовлекаться вовсе - это уже не-мышление...

[Grigorii]

Курящий и некурящий - персонажи вашего сновидения. Можно даже (в каком-то определённом умом смысле) говорить об их "диалоге". Но вы (сновидец) в этом диалоге никакого участия не принимаете. Вы этот (земной) "диалог" освещаете (с Неба, из небытия) своим присутствием. Вы (сновидец) безмолвно (молчаливо) присутствуете при "диалоге" (при сновидении).

Вопрос: когда вы просите кого-то не курить в вашем присутствии - это монолог или попытка диалога?!

У вас (у сновидца, в чьём присутствии кто-то курит) нет такой возможности - "просить кого-то не курить в вашем присутствии". Но вы можете (спонтанно, непроизвольно, ненамеренно, "случайно") лишить курящего (и одномоментно некурящего, "два сапога, пара") своего присутствия. Тогда и курящий и некурящий (как им и положено) "канут в Лету".

[Adi]

Поэтому диалог курящего ("себя") с некурящим ("другим") - монолог двойственности (типичный монолог ума). Ум у "курящего" и "некурящего" - общий, один (единственный и неповторимый).

Согласен..
А эта переписка выше, это диалог или монолог?!
Если монолог, то он к чему?
Если диалог - то же самое ..
Аналогично, если ни то, ни другое..
Или и то и другое...
Полная, абсолютная неопределенность:

"Не курящий" - не вы, "курящий" - тоже не вы.

[Grigorii]

А эта переписка выше, это диалог или монолог?!

Эта переписка - сочинение, произведение, плод ума.
С точки зрения ума это может быть увидено (названо, определено) и как диалог, и как монолог.

Если монолог, то он к чему?

Вероятно, к развлечению, к потехе. Ум в монологе стремится к чему? К "смерти" (к счастью без-умия). (?)
Ум в этом его монологе ("диалоге" двух его половинок) ходит по лезвию ножа (=не выходит из "смерти" из-за его бес-смертности). "Смерть" наслаждается (упивается) своей бессмертностью - абсолютной неопределённостью.
"Переписка" (или любая другая определённость) - нож в сердце, смертельный яд для абсолютной неопределённости (для "смерти"). Но у "смерти" всегда находится противоядие. Что-то типа "смертью смерть попрал".

«Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.

Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог...»

[Adi]

Нет времени, нет пространства, вне ума;
Нет дня, нет ночи, для всех мест, в один момент…
Есть монологи и диалоги в уме и одновременно их нет;
Все утверждения или отрицания - небезусловны…
* * *

[Grigorii]

"Смерть" (абсолютная неопределённость) неуязвима. И она этой неуязвимостью пользуется. (?)
Например, заигрывает с определённостями, с формами, со словами - ставит спектакль о "жизни" (диалоге или монологе). Пытается так или иначе определить (=убить) себя. Но всегда остаётся абсолютной неопределённостью - "выходит сухой из воды".

[Adi]

"Смерть" (абсолютная неопределённость) неуязвима. И она этой неуязвимостью пользуется. (?)
Например, заигрывает с определённостями, с формами, со словами - ставит спектакль о "жизни" (диалоге или монологе). Пытается так или иначе определить (=убить) себя. Но всегда остаётся абсолютной неопределённостью - "выходит сухой из воды".

Хорошо сказано!

[Adi]

Всё постигается через сознание, но человек ещё имеет физическое тело;
Овощи не являются носителями сознания, у овощей нет фобий...
Если одни овощи поливать чистой водой, а другие бензином -
То те другие не только нельзя будет съесть, они даже не взрастут...
* * *

[Adi]

Редко кто путешествует без багажа,
Ничем себя не обременяя, ни снаружи, ни изнутри...
Подобные путешествия - удел самодостаточных,
Лишь зависимые перегружают себя всем нужным и ненужным...
* * *

[Adi]

абсолютно неважно с какой точки начинать свой отсчёт

Сознание не пребывает ни здесь и сейчас, ни там и тогда;
Но оно живое, ясное, постоянно раскрывающееся..
С точки зрения Я, которое лишь его персонификация -
Нет никакого постижения и этого более чем достаточно...
* * *

[Adi]

Куда бы человек ни пришел – он обязан показывать хвост (прошлое);
То есть предъявлять откуда он родом, что изучал, кем себя позиционирует...
"Цивилизованным обществам" - не нужны приматы без хвостов!
Если у тебя нет хвоста – ты никто и звать тебя никак...
* * *

[Adi]

Люди тащат за собой хвост прошлого,
Ошибочно полагая, что в этом их суть...
Но это состояние подобно навьюченному верблюду,
Который не знает что на нем и куда его гонят...
* * *

[Adi]

Отрешенность, необусловленность - лучший друг;
Вовлеченность, связанность - худший враг... 
Жизнь отрешенного самонастраивается в самодостаточность;
Жизнь зависимого трансформируется в беспокойство... 
* * *

[Grigorii]

Отрешенность, необусловленность - лучший друг;
Вовлеченность, связанность - худший враг... 

В реальности (на самом деле) нет ни друга, ни врага. Нет "других". Хотя бы потому, что нет "себя". Всё едино.
В сновидении (в омрачении) есть (мнимые) друзья и враги. При этом худший враг - лучший друг. Это две стороны одной медали. Фантазия о (любимом и изменчивом, непостоянном - нереальном) "себе" - лучший друг и худший враг.

Истинное Я (свидетель, сновидец) смотрит в зеркало ума и видит там "себя" (воображаемое отражение) то вовлечённым, то отрешённым (и вовлечённым, и отрешённым одномоментно - "сейчас"). Необусловленность "себя" и связанность "себя" - абсолютно одно и то же.
Необусловленность и отрешённость - это про кого? Про "себя". Это воображаемые качества воображаемого персонажа сновидения. Истинное Я бескачественно, неопределённо, неописуемо.

Таким образом (получается), необусловленность (=связанность) - худший (=лучший) враг (=друг). Поскольку необусловленность и связанность, по сути (по правде говоря) - одно и то же, постольку это не качества. "Необусловленность" - слово (как и любое другое слово), лишённое малейшего значения (смысла).
Употребление слов поэтому (в реальности, на самом деле) абсолютно бессмысленно (абсурдно).

Только в омрачении (в нетрезвости) начинает казаться, что слова что-то значат (что есть разные слова с разным значением, смыслом).

«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?»

Именно язык - причина сомнений, тягостных раздумий, отчаяния.

"И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый..."