Учитель должен быть безгрешен

[Дровосек]

на то она и роль/маска, чтобы быть участником игры) .. ты ведь, без вариантов, ее доигрываешь...

Варианты есть - либо осознано играть, либо вжиться в роль,
где первый для второго всегда будет как ненавистный троль...)))

[Незнайка]

Варианты есть - либо осознано играть, либо вжиться в роль,где первый для второго всегда будет как ненавистный троль...)))

вот, лишь так или иначе, но ИГРАТЬ))

[Хоссэ]

ИГРАТЬ это для детей, взрослым уже этого не требуется, все уже в процессе. )) "Будьте как дети" это уже не игра, а сам процесс творческого равноправного сотрудничества. Понаблюдайте за играющими детьми не уязвленными воспитанием взрослых со свойством троллей.

[Владимир Есаков]

Заметил вот такую взаимосвязь.
Если человек учит, что

Заметил? Учит? Точно именно учит? Не "нравоученьем" ли называется описанное в примере твоем:

курить вредно и в то же самое время курит сам, то его не воспринимают в серьез.
Если человек учит, что опаздывать нельзя и в то же самое время сам часто опаздывает, то его так же не воспринимают серьезно.

Зацепила же меня эта мысль после обсуждения с коллегой, что некоторые священники извращенцы и пьяницы. И не заслуживают своей работы, ибо они учат людей нравственности и ведут себя безнравственно.

Учитель нравственности и священник. Разница даже на словах очевидна.
Заметить бы и в делах названных заметное.

И в тоже время мне запомнилась фраза преподавателя "спортсмен может не быть лучшим тренером, а тренер может не быть лучшим спортсменом".

Это так.

С одной стороны по логике совет бывает дельный или не очень и не должен зависеть от того кто этот совет произносит, но на практике уделяется внимание насколько дающий совет сам следует этим советам. И нарушает ли он сам свои советы.

Так совет или учение. В учении присутствует и задание и спрос. Власть и ответственность. Совет бытовой не обязательно предполагает ответственность дающего. Разве если это не профессия. Или речь о нравственном выборе идет.

И получается тот, кто учит должен соответствовать своим советам сам, а иначе не может быть учителем.

У меня так не получается. Я "должен" заменяю на "хорошо бы".
А иначе повторю свою фразу из давней форумной дискуссии на учительскую тему.
Наделяя учителя особенными качествами нужно и ученика делать особенно безособенным. Особенный же ученик и у себя самого научится...

Сам я стараюсь исследовать каждый совет на полезность в независимости от того насколько произнесший сам соответствует ему.

Обращу внимание еще раз на разность понятий, совет, и урок, задание, наставление.

И мне интересно понять, почему учитель не соответствующий своим советам вызывает в других негатив.

Такой человек, разрушает инфантильные представления о таковости, реальности, в которой оказался наблюдатель. Идеальное всегда реализуется на практике как-то. Но не идеально. Достаточно, это нормально. Хорошо это уже хорошо.
Если что на отлично оценили, - ищи опущения. Или требований или реализации. Если нужно, конечно, опущения эти искать...
Наблюдать совет со стороны или нуждаться в совете, разные состояния. Учиться, еще другое, отдельное состояние.

[ketovchanin]

Учиться можно у многого и многому. И вероятно это может быть истиной в конечной инстанции.
Меня занимает феномен, когда люди отказываются учиться у учителя под предлогом, что учитель грешен и игнорируют, что учение его хорошо.
В какой момент вес грехов учителя перевешивает вес учения?
Сегодня на глаза попался вот такой учитель.

[Незнайка]

замечательно, что есть такие учителя в школе)

[ketovchanin]

Оказывается в российском трудовом кодексе есть пункт 8 статьи 81. Который гласит что аморальный поступок является причиной для увольнения работника занимающегося воспитательной работой. Это учителя и воспитатели садиков. школ и многих других образовательные учреждения.
Хммм... аморальный поступок - это официальная установленная законом причина для увольнения учителя.

[Levis]

В идеале учитель должен жить так, как учит.

Полностью согласен. Правда мало кто поверит в то, что и я стараюсь жить именно так, как говорю и в том числе пишу на форуме. Но конечно есть на солнце пятна...

[Судьбоносная]

почему учитель не соответствующий своим советам вызывает в других негатив

Тут всё просто. Если учитель не прошёл свои советы сам - то он не имеет права давать эти советы другим.
А вот если он пережил этот опыт и увидел что да, смысл есть, тогда совершенно другой разговор.
А разводить не пережитые бла-бла-бла - дело не хитрое.

[ketovchanin]

Тут всё просто. Если учитель не прошёл свои советы сам - то он не имеет права давать эти советы другим.

Например психологи советуют как пережить психотравму, но у них не было такой психотравмы никогда. Они не имеют права?

[Судьбоносная]

Например психологи советуют как пережить психотравму, но у них не было такой психотравмы никогда. Они не имеют права?

Не знаю. У меня не было такого опыта чтобы дать на это ответ)

[ketovchanin]

Заметил многие кого я видел не любят, когда их кто-то учит. И нелюбовь сильнее, если учение противоречит образу жизни/привычке/КМ.
Если у человека образ жизни/привычка/КМ - опаздывать, то учение, что нужно приходить вовремя может вызвать гнев.

[Levis]

может вызвать гнев.

Может и этот гнев тоже обучение и учителя и ученика. Только мало кто умеет пользоваться этим инструментом.