Воспитание детей в духе дзэн

[Fokusima]

.. я не верю в поступки.. в целом и вообще..
.. это обычные суждения..
.. а суждения железный занавес.
.. они собирают неблагкю карму..
.. если ты веришь что ты или другие могут совершать поступки которые могут что то значить или менять.. значит ты веришь в себя как деятеля.. в свою малую самость..
.. по меньшей мере.. это уже не буддизм.. и даже не дао.. это христианство..
.. образно говоря..
.. внутри буддистской и даосской традиции.. такого христианства очень много..
.. дело не в учениях.. смыслах и религиях..
.. все это вторично..
.. буддизм.. как и христианство.. монашество..
.. это прежде всего образ жизни..
.. чтобы постичь суть традиции..
.. не обязательно быть частью ее..
.. и соблюдать все правила..

.. а в моей картине мира.. появление цифры.. гуглла и сетей.. никак не меняет этот мир..
.. я не вижу в этом ни прогресса мира.. ни его кризиса..
.. это обычная палка..о двух концах..
.. где чем больше плюсов тем ужаснее минусы..

.. и главное.. я не верю в ценичность просветления.. гармония духа это не благодушие и спокойствие в любых ситуациях..
.. это целостность.. которая включает в себя все эмоции.. и любовь и гнев и страсть.

.. все давно просветленны..
.. всем даже знать про это не нужно..
.. так откуда же взяться поступкам.?


.

[New-Meri]

Насколько я поняла, он в том плане писал, что предпочитает общаться в определенной продвинутой финансовой интернет-среде (про технологии), предпоследний пост.

Деятеля реально нет, но очень трудно диссоциироваться от этих переживаний в уме, теле, эмоций, чувств. Мне до этого далеко, хотя я и знаю, что это так. Смысл в том, что просветляется СОЗНАНИЕ. А мозг взаимодействует с телом по своим старым сценариям - нейросхемам, которые заложены генетически. И до "целостности" тут далеко, хотя мысль и воздействует на тело, путем запуска определенных химических реакций в теле и нервной системе. Но автоматизмов многовато. И поэтому обычная обывательская среда, не сильно увлеченная духовным саморазвитием будет судить меня не по моим заслугам, а потому, что я творю СЕЙЧАС.

[Андрей Осипов]

... и главное.. я не верю в ценичность просветления.. .

Может таки в ценность?

[Fokusima]

.. оговорка по Фрейду..
.. ценности и цинизм отличаются только в отношении.. но не по сути..

[New-Meri]

Начиналось про логику... :-)

[Fokusima]

.. в дзен нет логики..
.. мало с чего оно там начиналось..
.. тем более тема не про логику..

[New-Meri]

.. в дзен не логики..

Логика по которой действует мозг, не существует, подтверждение тому искусство, творчество - картины.
При процессе принятия решения, выражающегося в генерации определенного поведения, логика по которой рассуждает ум, "я":
1) принятие решения по стандартной логике со стороны внешнего наблюдателя
2) принятие решения спонтанно, интуиитивно, согласно внутренней логике "я" - оно разделяется на логичное и нелогичное, согласно как внутренней, так и внешней логике
3) процесс "принятия" (согласие с) выбранного решения, или создание у себя чувства вины
Кроме того, манипулирование с субъектом и объектом различается по виду воздействия и получению обратной связи.
Получается какая-то нейропсихология, и реально можно не моделировать это если нет желания измениться, просто не заниматься этим, а следовать своему пути- если ты не общительный, ну и находись в одиночестве.

.. тем более тема не про логику..

Так СамаДи сам начал viewtopic.php?f=47&t=12488&start=1020#p806467
Я хочу понять, спасибо ему за такую возможность, или пусть модератор выделит в отдельную тему.

[СамАди]

ДЗЭН ВНЕ ЛОГИКИ

А точнее: за ее пределами...
Если бы в дзэн не было логики, тогда и некому было бы сказать, что ее нет...
Дзэн - это всеобъемлющее состояние, включающее в себя всё... И до и после и теперь...
В одном этом миге и заключены все бесчисленные эоны...
В этом логика дзэн... Только она не образна, потому и неограничена...
Многие превращают дзэн в нечто безумное и инстинктивное, но это тоже неправильно...
Дзэн - это полная осознанность, но без осознающего..
Или же бессознательная сосредоточенность...
Люди сходят с ума потому, что подавляют свой ум...
Это грубая ошибка! Уму не только нельзя, ему невозможно препятствовать... Он сам спонтанно развивается, становясь буддой... Все, что мы можем - это только наблюдать...

[Андрей Осипов]

..и главное.. я не верю в ценность просветления.. гармония духа это не благодушие и спокойствие в любых ситуациях..
.. это целостность.. которая включает в себя все эмоции.. и любовь и гнев и страсть.

Полностью согласен по поводу целостности.

Потеря целостности трагична ещё до просветления... Частичная потеря целостности живого существа проявлена как боль. Полная же потеря целостности это уже смерть .. Если только просветление, рождение самостоятельного духа помогает обрести максимально возможную целостность личного сознания.

[СамАди]

Сохранить целостность, можно лишь не задерживаясь ни на чем...
Как только задержался, происходит раскол и фрагментация...
Сосредоточенность ни на чем -
Это путь вне аффектов..
* * *

[СамАди]

Истинная практика длится одно мгновение...
А путь в тысячу Ли постигается одним шагом...
Ровно столько нужно для проникновения в суть...
Если практика длится долгое время,
Значит это не практика, а толчея на одном месте...
* * *

[Fokusima]

.. во блин..
.. что то мудрое придумалось..
.. а зафиксировать не успел..
.. улетело с балкона.. по ветру..
.. ветер восточный.. ловите..
.. кто поймает.. это мое.. не забудьте автора упомянуть..

[New-Meri]

Многие превращают дзэн в нечто безумное и инстинктивное, но это тоже неправильно...
Дзэн - это полная осознанность, но без осознающего..
Или же бессознательная сосредоточенность...
Люди сходят с ума потому, что подавляют свой ум...
Это грубая ошибка! Уму не только нельзя, ему невозможно препятствовать... Он сам спонтанно развивается, становясь буддой... Все, что мы можем - это только наблюдать...

Дзен - протест. Мы называем логикой то, что ведет к благополучию, развитию и процветанию человека. Антилогика это антимир. Да скорее отпускание "разума" есть спонтанность, которая В ОСНОВНОМ есть и всегда. Хватит объяснять себе причины, они другие.

[СамАди]

Дзэн - это и всё и ничего...
Каково развитие сознания -
Таков и его дзэн...
Нет ума - нет и дзэн ...
* * *

[New-Meri]

.. ушел и бросил..
.. думаю ему важен был сам проект.. организация.. а с ними иначе не бывает..

Модераторы определяют политику сайта. Тот, кто ставит в управленцы сайта определенных лиц, а сам уходит в Фейсбук, выглядит не полностью владеющим ситуацией.

[New-Meri]

Я в Индии была, в Бире - тибетской колониии, недалеко от резиденции Далай Ламы. Брат парапланерист там летал. Я два раза зашла в 2 буддийских храма-монастыря. И решила, должна быть своя религия у меня. С элементами дзен.
Фото есть монахов, пакующих параплан. А окна гостиницы выходили в общежитие монахов. Они по сотовым разговаривают. И вообще, всё очень быстро меняется, возможно сейчас сказать что ты вне политики правильней для каждого конкретного верующего в дзен.

[New-Meri]

Bhir India

[СамАди]

Дзэн - есть немотивированность...
Изначальное недеяние,
Суть которого не в бездействии,
Но в непротивлении действиям, в их позволении, без принуждений, без препятствий...
Это чистейшее творчество, без творящего...
В этом состоянии не происходит ничего разрушительного, но созидается, пестуется осознанность..
Непроизведенное и непрерывное процветание...
Независимо от времени и места...
* * *

[Levis]

Абсолютная логика -
Это таже самая логика относительная...
Они не разделены надвое...
Только абсолютное включает в себя относительное,
А вот относительное неспособно объять абсолютное...

Конечно.

Правильно ли я тебя понимаю, что ты обладаешь Абсолютной логикой?

После ответа на этот вопрос можно поговорить более предметно, что такое относительная логика и что такое Абсолютная логика.

[СамАди]

Правильно ли я тебя понимаю, что ты обладаешь Абсолютной логикой?

Можно сказать и так: Абсолютная Логика - обладает мной... Или океан обладает водой... Как и вода - океаном... Небо - синевой и наоборот...
Абсолютная Логика - это не что-то из рада вон выходящее... Это естественный и закономерный процесс развития сознания... И она так же относительна, как и относительность абсолютна...
Когда видишь лишь фрагменты, но не общее, это относительная логика...
Когда же видишь всё, весь пазл целиком, всю картину мира, то можешь увидеть ее лишь на мгновение, которое лопнув как пузырь, позволяет взглянуть в вечность, в безотносительное .. Потому здесь свобода видеть всё, то и другое одновременно, когда того и другого, перегородок между больше нет...