Господин МОЗГ

Автономный проект Сшонэ, модерируемый им же.

Модератор: Сшонэ

Господин МОЗГ

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 08:32

viewtopic.php?f=23&t=14067&p=922445#p922445

More писал(а):
Сшонэ писал(а):ПА бывают у моих клиентов, бывают сложные случаи, работа занимает много времени. Хотелось быстрее и вообще, как наиболее эффективно прийти человеку к абсолютной стабильности в плане ПА?
Ключевое слово: стабильность.
Понимаю, что вопрос идеала и не всем это дано, но в этом моя цель развития в плане ПА.

Рассказываю технику. В клипе выше техника не раскрыта, всё опять общими фразами.

Так вот. Подход и замысел заключается в том что бы добиться инвертирования чувств которые которые возникают на тригер. Тригер это некая внешняя обстановка или зацепка на которую реагирует психика человека и запускается ПА (провоцирующая ПА ситуация жизни). Работа терапевта приходит в несколько этапов:
1. Определение травмирующего случая в прошлом. То есть тригерная обстановка в настоящем, это модель травмирующего случая который имел место быть в прошлом. Это надо выяснить путем сопоставления травмирующей ситуации и ситуации которая провоцирует ПА. Соответственно эти ситуации похожи. Человек может и не помнить о травмирующем случае. Он может быть завуалирован в памяти. Но всё же и это задача терапевта понять что же у человека произошло в прошлом. Это может быть какой то случай даже в раннем детстве. Человек может и вовсе не вспомнить это или вы как терапевт не определить. Но всё равно техника и без этого работает, однако привязка к травмирующему случаю из прошлого гарантирует сокращение времени на устранение ПА.

2. Ввести намеренно человека в модель травмирующей ситуации. То есть вызвать ПА. Человек может знать свою ситуацию-тригер при которой ПА стартует. Вы просите человека морально подготовиться, набраться смелости войти в тригерную ситуацию. Оставайтесь с ним на связи когда он входит в ПА, это желательно. Ваша задача подсказывать ему что делать в обстановке ПА. Он конечно может сам в ПА ориентироваться, но лучше что бы была поддержка со стороны терапевта. А так же необходимо что бы у человека были соответствующие медикаменты, что бы он в случае неконтролируемой ситуации в ПА смог из нее выйти.

3. Терапевт (вы) в ситуации ПА, то есть в самой атаке направляете и подсказываете человеку что бы он не сопротивлялся нарастающему страху и симптомам (это может быть и страх смерти, сердцебиение - тахикардия). Надо быть аккуратным. Соматические симптомы не могут причинить вред при ПА человеку. Об этом надо ему говорить в онлайне, поддерживать его. Сердцебиение при ПА не более чем нагрузка если бы человек поднимался по лестнице или перешел на бег. В пределах нормы. Но опять же надо выяснить что у человека нет сердечных заболеваний. Если есть то возможно даже отказаться от сеанса терапии в онлайн, а отдать проработку ПА ему на свое усмотрение. Или если ПА такие что он вызывает скорую, то естественно либо отказаться от терапии либо действовать аккуратно и мягко в проработках. Или человек задыхается при ПА. Есть биологические факторы риска, поэтому надо выяснить состояние здоровья, прежде чем приступать к сеансу или сеансам терапии. Возможно его вовсе не следует брать на терапию и данный метод проработки ему не подходит.

То есть если все в порядке, пусть не сопротивляется телом, делает то к чему его зовет движение. Хочет упасть на пол или забиться в угол - пусть это делает фактически. Задавайте вопрос " Что вам хочется сделать?" Ответ например "Хочу позвать на помощь, я умираю". Вы - " Зовите на помощь в слух, но смотрите прибегут соседи, зовите". Или " Я хочу упасть на пол, мне страшно" - Вы "Падайте". Или " Я умираю, мне плохо" Вы: " Хорошо, ложитесь и изображайте труп, прямо сейчас".


4. Поставить задачу человеку ( или самому вести его) что бы он довел свое отсутствие сопротивления тела симптомам ПА до абсурда.

То есть например: Человек боится темноты и зеркал, у него начинается паника в темноте перед зеркалом. Пусть эта ситуация захлестнет его, но при этом пусть он кривляется и что то идиотское изображает. Надо его на это направить. Это задача терапевта, подсказать что бы он в пике ПА начал например изображать восстание живых мертвецов (это к примеру). То есть полный абсурд и идиотизм. То есть так ему подсказывать, что бы для вас - терапевта эта ситуация со стороны была бы смешной. Ну что то можно ему придумать по сценарию его тригеров в онлайне. Либо можно проработать сценарий идиотской, абсурдной игры в ПА ему зараниее. Можно и так.

5. Наблюдение на чувствами и реакциями человека в ПА или контрольный опрос его после ПА. Если абсурдирование было еффективным и вы ему хороший идиотический сценарий подбросили на проработку, реакция на тригер разрушиться. Чувства или уйдут в инверсию или преобразуются в новые, но уже другие. Возможно даже вас это удивит. Но практика показала что реакция на тригер уже новая с положительным результатом.

6. Следующий день после сеанса терапии. Или следующий случай с тригером. Один раз может произойти откат в прежнее состояние но не яркий и очень короткий (буквально несколько секунд). Это не значит что ПА не проработана, это все го лишь инерция. Кратковременно может что то возникнуть, как бы в попытке у человека вызвать ПА и исчезнуть. То есть больше отката не будет. Ваша задача успокоить человека после того как он раскажет об откате и самому не ломать голову - что вы зделали неправильно. Все если прошло при вашем полном контроле сделано правильно и ПА исчезает навсегда. Другое дело когда человеку вы дали психотерапевтическое задание, он сказал что он выполнил, а сам или не понял вас и выполнил неправильно или вовсе профилонил. Поэтому приветствуется полный контроль сеанса терапии с вашей стороны при ПА.

Время на проработку ПА 15-20 минут.

Я вам рассказал экзистенциальную технику, она очень эффективная при точном подходе который выше описан, но будьте внимательны и осторожны в ее применении.


Спасибо, Море!

Хорошо, как кто работает с триггером внешней энергетики? Или вы ее не чувствуете во время активности солнца или праздников разного рода?
Типа здоровы, можно пилотом в космос?

А если таки есть сердечное заболевание, например тахикардия, то как помочь человеку?
Триггер у него заводится неожидано, чаще ночью, когда чувства свободны, как ветер в поле?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 08:47

viewtopic.php?f=192&t=13579&start=4000


Интересно написала Анахита о своей практике:

Сшонэ писал(а):
Анахита писал(а):Мариш...почитала внимательно ...не знаю что сказать...немного напомнило мне один момент...не так давно был...но это может быть совсем другое))) Делала практику...погружение в альфа-состояние...потом в жидкое...а потом всю себя собрала внутрь черепа...вот как будто все тело все ощущения всю внимание собралось в черепную коробку...и там тоже на секунду две было подобное ощущение как будто пропало внимание...оно оказалось нигде)))) и это только когда первый раз это делала...еще пробовала после этого уже такого не было...у меня тогда это тоже было ...это что-то новое)))


Молодец!
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 08:54

Анахита, пожалуйста, про погружение в альфа состояние можно подробнее, если не трудно?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 09:02

Не можно... лично и очень попрошу её не распространяться об этом...
..это тема не об альфа состоянии, Сшонэ...
А о внимании ...которое исчезло, а потом оказалось что внимание поглотило всё...
Первый раз это произошло случайно...в медитации...
Потом сделала практикой...
Так вот, обсуждая в песочнице этот первый раз, Инна рассказала как такое же было и у неё... и мы делимся этим друг с другом
...а как входить в альфа состояние, на каждом углу рассказывают...

Сшонэ я Вам Анахиту не отдам...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 09:37

А-33-Я, конечно.
Форум с открытым доступом, Анахита сообщила о своем опыте? Мне показался опыт интересным и процитировал его, что не так?
Может быть вам перейти в личку?

Анахита, все таки жду от вас подробности, если конечно нет ограничений в конфиденциальности.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 09:48

Забрала своё
Последний раз редактировалось А-33-Я 07 фев 2024, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 09:57

Сшонэ, как всегда, не честно... пост дописали...
Контекст изменили...

Своё благодарю забираю обратно...

Подробности будут только при одном условии: если Анахита выберет больше от меня ни одной подробности не услышать...
Поверьте, у меня хватит точных слов чтобы объяснить Инне ваши пасочки...
Да она и сама знает...
Обойдётесь, Сшонэ, без подробностей...
99 на 100
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 10:03

Грубите, однако.
А-33-Я, вообще-то вы здесь непричем, вопрос к Анахите, ей и решать, ответить, как все нормальные люди, или шизануться.
Рабство не модно в России.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 10:18

Очень вежливо, учитывая нюансы о которых вы в курсе... и я в курсе, что вы в курсе... а вы в курсе, что я в курсе, что вы в курсе...

.. Сшонэ, ещё раз, это наша общая тема...она выложена в том объёме, в котором мы хотели...
...бОльшего объёма не будет...
...потрудитесь быть довольным тем, чем поделились , не требуя большего...

.. а про технику исключительно входа в альфа состояние, это пожалуйста... этого добра, как собак не резанных...

Но вам надо не техника входа в альфа состояние Анахитой...

Умерьте свои аппетиты...

и можно более щепетильно подходить к пониманию где бесхозное, а где цепные псы сторожат...
...шучу...
...заодно научиться рабство от дружбы отличать...
...на крайняк, от группового взаимодействия...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 10:23

Дождемся Анахиты.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 10:25

ждите
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение More » 07 фев 2024, 10:45

Сшонэ писал(а):А если таки есть сердечное заболевание, например тахикардия, то как помочь человеку?
Триггер у него заводится неожидано, чаще ночью, когда чувства свободны, как ветер в поле?

Если по медецине всё в порядке то, надо думать ему что то сниться. Если ночью ПА повторяется, то и сны повторяющиеся должны быть. Надо найти повторяющиеся сны и поработать над их содержанием, побеседовать. Выявить что это символизирует, какой травмирующий случай из детства. Через сон, беседуя с человеком выйти на этот случай реальный, который был. В 95% случаев есть травмирующий случай. Опять же надо беседовать, надо что бы человек или вспомнил этот случай или составить по косвенным причинам его картину.

Или человек склонен к отождествлению с кем то бессознательно, а тот человек извините за выражение просто занимаеся сексом ночью и у него повышенное сердцебиение, а душа (психика) психосоматически с тем человеком сцеплена. И такое бывает но не часто. Ну и это надо объяснить, это тоже снимает тревожное состояние. И анализ сна и рассмотрение травмирующего случая в беседе - то же терапия.

Если снов не видит, нехочет рассказывать, ничего не помнит - применяем тест Юнга/Фрейда и по нему (результатам) выходим опять же на травмирующий случай или ситуацию детства.

Вот тут тест Юнга более менее доходчиво описан. Но если есть вопросы по нему, я отвечу. Если непонятно.

https://psiholog-panova.ru/blog/test-16-associacij/
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение More » 07 фев 2024, 11:02

Конечно можно и пойти фармакологическим путем. Отправить человека к неврологу или к врачу психотерапевту, тот выпишет препараты которые купируют ПА. Но общее мнение что ПА после фармакотерапии склонны через какое то время возвращаться. Возможно длительный период нормального состояния (ремиссия).

А так же надо знать о ПА максимум возможного исходя из того что есть на "рынке" о ПА в целом. То есть рекомендую к прочтению статью в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0

Надо всё знать о ПА и традиционных методах терапии, что бы думать о нетрадионных.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 11:55

More, в состоянии альфа ритма находится животный мир. Открыл ссылку медведи, мозг медведей поголовно находится в частоте 9 гц, что есть альфа ритм и схожие с ним ритмы…
Мой опыт с альфа ритмом с клиентами приводит к тому, что панические атаки поначалу уменьшаются, потом уходят.

Ролики в инете говорят о том, что методы авторов не работают, поскольку авторы находятся далеко не в альфе. Возможно, я смотрел не все ролики. Но то, что они рекламируют именно альфа ритм, на мой взгляд, верно.
Тут встает вопрос, а кто видит альфу? Я вижу. Кто еще? Потренируйтесь на медведях.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 13:38

Видеоролики о входе в альфу обычная аутогенная тренировка, и затем взаимное копирование,
Ко мне альфа просто приходит.
Но это не все, важно альфу не терять.
Что она дает? То, что говорят ролики, в основном замещение действительного желаемым.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение More » 07 фев 2024, 13:41

Альфа-ритм (α-ритм) — ритм головного мозга в полосе частот от 8 до 14 Гц, средняя амплитуда 30—70 мкВ, могут однако наблюдаться высоко- и низкоамплитудные α-волны. Регистрируется у 85—95% здоровых взрослых. Лучше всего выражен в затылочных отделах. Наибольшую амплитуду α-ритм имеет в состоянии спокойного бодрствования, особенно при закрытых глазах в затемнённом помещении. Блокируется или ослабляется при повышении внимания (в особенности зрительного) или мыслительной активности.

Сшонэ, я работал активизируя Тета ритмы.
Изображение
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение Сшонэ » 07 фев 2024, 13:51

More, мой опыт, если кратко, тета плохо, альфа жизненно.
Другими словами, человек, по моему пониманию, должен быть наполнен альфой. Тогда много позитива.

Но практика альфы дб настоящей, а не копирование видеороликов.

График хорош, спасибо.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Re: О психотерапии

Сообщение Овсянка » 07 фев 2024, 14:42

А-33-Я писал(а):Сшонэ я Вам Анахиту не отдам.

Дружба это любовь. Если между людьми построена искренность, то никуда она не денется, и уж точно не будет присваивать себе человека.
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение А-33-Я » 07 фев 2024, 14:50

Овсянка как всегда видит себя во мне...
Сшонэ, с Инной говорила... всё объяснила... ваша просьба по технике входа в альфа состояние, как и говорила, будет удовлетворена... и это всё... по этому опыту... остальное наше...

при первой же возможности техника будет выложена для вашего внимания...
хотя непонятно зачем она вам если вы чудесно знаете сами как входить в альфа-состояние...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51484
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: О психотерапии

Сообщение More » 07 фев 2024, 16:02

А-33-Я писал(а):при первой же возможности техника будет выложена для вашего внимания...
хотя непонятно зачем она вам если вы чудесно знаете сами как входить в альфа-состояние...


Азя ну почему, мне весьма интересно, с результатами конечно. Что было и что стало.

Я в свою очередь что то выложу по технике ДПДГ - десензибилизации и переработки движением глаз психической травмы - это работа с Т-ритмами. У меня отработанный на практике вариан переработки травмы ДПДТ (не движением глаз активизируется Т-ритм а тактильными ощущениями.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Откуда: Potsdam (DDR)
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Работы Сшонэ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0