Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Встречи, фотоотчеты, обсуждения встреч. Города, Республики, Страны. Наши совместные наработки.

Модераторы: DK, навигатор, Модераторы

Куратор темы: Andrew Lever

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 12:02

мирянин писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Обычная коррекция

Нет, не обычные, а релятивистские: время по разному течет на земле и на спутниках.
Разность небольшая, потому что скорость спутников далека от скорости света, но этой разницы хватает, чтобы промахнуться:)

Нет, наблюдаемая разница во времени у спутников и на Земле в основном идет не за счет разницы скоростей (сама Земля движется относительно Солнца 30 км/с), а за счет разной гравитации на поверхности Земли и в местах, где роятся спутники... Особенно в точках Лагранжах = их скорость относительно Земли = Ноль, а вот гравитация = иная.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 13:00

Колобок писал(а):Особенно в точках Лагранжах = их скорость относительно Земли = Ноль, а вот гравитация = иная.

О влиянии "разности гравитации" ничего не знаю. Просто о влиянии гравитации - слышал.
О точках Лагранжа интересно. Какая гравитация там имеется в виду, Земли или Солнца?
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 13:05

Владимир Есаков писал(а):Одинаково время течет везде по месту.

Я так понимаю, это - новое, но пока еще не услышанное, слово в науке и технике.
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 13:14

мирянин писал(а):О влиянии "разности гравитации" ничего не знаю.

Твои часы будут тикать по разному в Сочах у моря и на Красной Поляне именно из-за разности в гравитационном поле Земли этих двух мест.

мирянин писал(а):О точках Лагранжа интересно. Какая гравитация там имеется в виду, Земли или Солнца?

1) Совокупная
2) И она меньше, чем на поверхности Земли, поскольку и на поверхности Земли гравитация совместная с Солнцем, а в точках Лагранжа гравитация Земли гораздо меньше, чем на её поверхности... а относительно Солнца - практически такая же, как и на поверхности Земли.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 13:28

Колобок писал(а):в точках Лагранжа гравитация Земли гораздо меньше, чем на её поверхности... а относительно Солнца - практически такая же, как и на поверхности Земли.

Как-то = путано:)
Всегда думал, что в точках Лагранжа гравитация уравновешивается и, значит, равна нулю (третий з-н Ньютона). Или что, гравитация есть, но она разрывает в этих точках массу на части? Разъясни.
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Владимир Есаков » 01 ноя 2025, 13:30

мирянин писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Одинаково время течет везде по месту.

Я так понимаю, это - новое, но пока еще не услышанное, слово в науке и технике.
Это забытое старое.

«Время — сравнительная, количественно измеряемая характеристика продолжительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в пространстве».

В науке это очень интересная "величина".
Эквивалентная введению понятия сознания.
Ведь не бывает измерений без измеряющего, и нельзя его из измерений вывести.
Вот, время подменяет собой условие наблюдения.
Многие, и на форуме в том числк, пытаются объяснить как они понимают врея, сказать что это такое.
Типа непонятно и так.
Это сознающий.
Он где бы ни осознавал будет делать это по себе, по своему состоянию, то есть процессам в данной ситуации.
А уж затем можно согласовывать измерения.
Можно и не запускать везде наблюдателя, а ввести условность его наличия.

Это я всё очень интересные вещи про время сказал.
Для многих откровение прям.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 13:39

Владимир Есаков писал(а):«Время — сравнительная, количественно измеряемая характеристика продолжительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в пространстве».

В науке это очень интересная "величина".

Именно так время и понимается в науке. Характеризует протекание процессов, в том числе - процессов, которые протекают, в голове, т.е. влияющих на сознание. В этом смысле, твое сознание для тебя лично не меняется, если ты летишь со скоростью, близкой к скорости света, относительно наблюдателя. Оно меняется лишь для наблюдателя.
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 15:30

мирянин писал(а):
Колобок писал(а):в точках Лагранжа гравитация Земли гораздо меньше, чем на её поверхности... а относительно Солнца - практически такая же, как и на поверхности Земли.

Как-то = путано:)
Всегда думал, что в точках Лагранжа гравитация уравновешивается и, значит, равна нулю (третий з-н Ньютона). Или что, гравитация есть, но она разрывает в этих точках массу на части? Разъясни.

Кому как...

Вики =
"Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) или L-точки — точки в пространстве динамичной системы из двух массивных тел и третьего тела с пренебрежимо малой массой, в которых сумма гравитационных сил и центробежной силы, действующих на третье тело, равна нулю. Тело в этих точках может оставаться относительно неподвижным."

Сумма сил, включая центробежную силу равна нулю. Но это не означает, что в этой точке нет гравитации.

Воспринимай гравитацию, как некую воронку в поле гравитации, которое оставляет любое тело.
И вот Земля (со своей небольшой воронкой) вертится вокруг Солнца в ее большой воронке = и сила гравитации от Солнца уравновешивается центробежной силой из-за этого ее вращения вокруг Солнца = потому Земля и вертится вокруг Солнца. И это не означает, что на Земле нет гравитации == ровно также и в точках Лагранжа. Но там надо учитывать гравитационного воздействия от двух тел. И вот гравитация от Солнца в точках Лагранжа практически такая же, как и на поверхности Земли. А гравитация от Земли в этих точках намного меньше, по сравнению с гравитацией на ее поверхности. И потому суммарная гравитация в точках Лагранжа будет меньше, и потому часы там будут идти быстрее.

Это проблемы 8-го класса средней школы.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 17:38

Колобок, никто не говорит, что гравитация не создает релятивистский эффект. Но о точках Лагранжа = всё-таки путано:)
Особенно, вот это
Колобок писал(а):И вот гравитация от Солнца в точках Лагранжа практически такая же, как и на поверхности Земли

По моим скромным расчетам для точки L1, это не соответствует истине как минимум раз в двести. Одно из двух, либо я ошибся, либо твои источники врут:) Откуда информация?
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 18:08

Из наших разговоров может сложиться ложное впечатление, что спутники GPS покоятся в точках Лагранжа. Это не так. Летают по разным орбитам вокруг Земли на расстоянии порядка 20 тыс км так, чтобы из каждой точки земной поверхности (или страны) было видно по крайней мере три таких спутника.
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 20:36

мирянин писал(а):Из наших разговоров может сложиться ложное впечатление, что спутники GPS покоятся в точках Лагранжа.

1) Колобок с тобой разговоров не ведет
2) Колобок о спутниках GPS вообще ни разу не упомянул

мирянин писал(а):Колобок, никто не говорит, что гравитация не создает релятивистский эффект. Но о точках Лагранжа = всё-таки путано:)
Особенно, вот это
Колобок писал(а):И вот гравитация от Солнца в точках Лагранжа практически такая же, как и на поверхности Земли

По моим скромным расчетам для точки L1, это не соответствует истине как минимум раз в двести. Одно из двух, либо я ошибся, либо твои источники врут:) Откуда информация?

Колобок тебе не учитель.
А таких как ты учеников в зародыше мочить надо.
Колобок специально привел тебе цитату из Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0
... чтобы ты спокойно и наглядно разобрался = там все доходчиво.

"По моим скромным расчетам для точки L1, это не соответствует истине как минимум раз в двести"
Изображение
Для точки L1 величина гравитационного воздействия на тело от Солнца будет больше той, которое это тело испытывало бы гравитационное воздействие от Солнца на поверхности Земли, всего на 2%.
В точке L2 - меньше на 2%.
В точках L3, L4, L5 влияние от Солнца на такое тело будет таким же, как и на поверхности Земли.

Даже не двойка тебе, а честной КОЛ!!!

Иди, учи уроки, второгодник!
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 20:47

Колобок писал(а):Даже не двойка тебе, а честной КОЛ!!!

хехе.. Я же говорю, путано выражаешься:) Уж если сравнивать, то логичнее сравнить воздействие на спутник в т. Лагранжа от Солнца и от Земли, не находишь?:))
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 20:48

Колобок писал(а):мирянин писал(а):
Из наших разговоров может сложиться ложное впечатление, что спутники GPS покоятся в точках Лагранжа.

1) Колобок с тобой разговоров не ведет

А это и не для тебя было. Пуп Земли:)
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 20:51

мирянин писал(а):Я же говорю, путано выражаешься

Так у тебя еще и по русскому двойка?
ОК, впадина земная.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 21:04

Колобок писал(а):Так у тебя еще и по русскому двойка?

Ну смотри сам, ты говоришь о равновесии в точке Лагранжа. И почему-то сравниваешь притяжение Солнца в точке Лагранжа с ним же на поверхности Земли. Где логика?:))
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 21:18

мирянин писал(а):
Колобок писал(а):Так у тебя еще и по русскому двойка?

Ну смотри сам, ты говоришь о равновесии в точке Лагранжа. И почему-то сравниваешь притяжение Солнца в точке Лагранжа с ним же на поверхности Земли. Где логика?:))

Казуист, прабабушку твою за левую ногу!
О равновесии в точках Лагранжа говоришь ТЫ. Проверь свои посты, второгодник.
Я же говорил только о гравитации в точках Лагранжа и на поверхности Земли, как пример, где по разному воспринимается время из-за разности гравитаций в этих точках.
И ТЫ путаешь гравитацию в точках Лагранжа с равнодействующих всех сил в точках Лагранжа.
А колобок в точках Лагранжа с точками на поверхности Земли сравнивает именно саму гравитацию в этих точках .

Тьфу!... МАТЬ!!! МАТЬ!!! МАТЬ!!! МАТЬ!!!

Свяжешься с таким занудным казуистом, а он после будет бегать за тобой еще сто лет.

ВСЁ, мирянин, отвянь!
Иди учи русский и физику с математикой за 8-ой класс.
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 01 ноя 2025, 21:56

Колобок писал(а):Я же говорил только о гравитации в точках Лагранжа и на поверхности Земли, как пример, где по разному воспринимается время из-за разности гравитаций в этих точках.

То есть на протяжении всего разговора ты говорил о том, что гравитация в точке Лагранжа меньше, чем на поверхности Земли? Ахренеть:)) А зачем? Это и так ясно:))
Всё, дошло! Ты хотел обрадовать нас тем, что знаешь об их существовании.
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение Колобок » 01 ноя 2025, 22:15

мирянин писал(а):
Колобок писал(а):Я же говорил только о гравитации в точках Лагранжа и на поверхности Земли, как пример, где по разному воспринимается время из-за разности гравитаций в этих точках.

То есть на протяжении всего разговора ты говорил о том, что гравитация в точке Лагранжа меньше, чем на поверхности Земли? Ахренеть:)) А зачем? Это и так ясно:))

Для второгодников - именно это и характерно = они даже не помнят о чем сами же завели разговор.

Второгодник, слушай и записывай, чтобы больше никогда не забывать и не выглядеть полнейшим идиотом в своей необразованности,... записывай то, что изначально и говорил колобок о том, что ускорение/замедление времени связано не только со скоростью движения объекта, но и с гравитацией, где этот объект пребывает =
= в точках Лагранжа, в которых находится объект, и где его скорость относительно Земли равно нулю, не смотря на это, время в нем "течет" быстрее, чем на поверхности Земли, поскольку в точках Лагранжа гравитации (напряженности гравитационного поля) меньше, чем на поверхности Земли.

Запиши это и вызубри наизусть (большая куча нецензурных эпитетов), мирянин!
Всем добра и мира!... и пусть никто не уйдет обиженным!
МАБ - М&М = "Желаю здравствовать и радоваться."

ТриЯ = "Моисей вывел народ из Египта, а ТриЯ — из душевного геморроя."
Baymax = "Человеку стоит поискать свободы от себя самого."
ТриЯ = "В Абсолюте Свет и Тьма не разделены."
Колобок
***********
***********
 
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 23 сен 2025, 21:55
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 293 раз.

Re: Дешифрование в информатике. Энтропийный барьер.

Сообщение мирянин » 02 ноя 2025, 01:13

Накалякал фигни всякой, а по делу нуль.
Смотри сюда, отличник:
Колобок писал(а):в точках Лагранжа, в которых находится объект, и где его скорость относительно Земли равно нулю

Не "равно":)) Земля крутится не только вокруг Солнца. Наблюдатель на Земле вращается вместе с Землей. Вопрос: чему равна скорость спутника в точке Лагранжа в системе отсчета наблюдателя?
Аватара пользователя
мирянин
***
***
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 14:30
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ВСТРЕЧИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0