.5 Субъектно - объектный барьер. .

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: .5 Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 19 май 2026, 05:02

viewtopic.php?p=1117559#p1117559
Adi писал(а):Явь - это грубый мир; сон - мир тонкий;
Оба этих мира имеют признаки...
Тонкий характеризуется объектностью в субъекте,
Грубый - субъектностью в объектах...
Между этими мирами лежит освобождение!
* * *
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22888
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз.
Поблагодарили: 1637 раз.

Re: .5 Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 19 май 2026, 05:05

Реакция на описание субъектной и объектной сторон "отрицательных эмоций" или "про полярности".
viewtopic.php?p=1140290#p1140290
А-33-Я писал(а):ты, осипов, такую сверхценность приделяешь этим своим парам и фактической борьбы с ними... как то вина\обида, например и иже с ними, что ты просто тем самым блокируешь малейшую возможность освобождения от них...

ну сам подумай... чел всё равно живет, например, в своих обидках... ну он УЖЕ живёт... и пусть себе живёт...
чем больше сверхценности он будет приделять борьбе с этими своими качествами, тем больше блокировки будет...

вместо того, чтобы направлять человека принимать себя и давать всей своей природе, какова бы она ни была, МЕСТО в себе, ты фактически направляешь человека на борьбу... с собою... и всё... круг замкнулся ... пластинку заело...
игла не переходит на следующую канавку... на следующую звуковую дорожку...

я это называю ходить вокруг столба в строгаче на коротком поводке, топча ступнями песок в пыль...

ты учишь людей отвергать часть своей природы...
ты учишь их шизофренически расщепляться...
слава богу, что у тебя учеников мало...
хех
Аззя, этот вопрос для тебя слишком сложен. Поэтому ты перепутала свои страхи с тем, о чем и зачем я пишу. Т.е. с точностью до наоборот.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22888
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз.
Поблагодарили: 1637 раз.

Re: .5 Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 28 окт 2026, 07:59

NN+ИИ.
Субъективная и объективная реальность
.
viewtopic.php?p=1155969#p1155969
-NN- писал(а):ИИ:

Объективная реальность — это мир, который существует независимо от нашего сознания, воли и восприятия.

Субъективная реальность — это внутренний мир человека, включающий его мысли, чувства, ощущения, убеждения и личный опыт.

Простыми словами: объективная реальность — это то, что есть на самом деле (факты), а субъективная — то, как мы это видим и переживаем (интерпретация).

Сходства между объективной и субъективной реальностью

• Взаимосвязь: Они непрерывно влияют друг на друга. Объективный мир формирует наши мысли, а наши субъективные идеи меняют физический мир (например, через изобретения или строительство).

• Единый источник опыта: Субъективная реальность строится на основе сигналов, полученных из объективной реальности через органы чувств.

• Значимость для человека: Обе реальности одинаково важны для полноценной жизни. Без объективного мира мы бы не существовали физически, а без субъективного — не имели бы личности и сознания.

Различия: Объективная vs Субъективная реальность

• Зависимость от сознания: Объективная реальность не зависит от человека и продолжит существовать, даже если всё человечество исчезнет. Субъективная реальность напрямую зависит от носителя — она живет только внутри сознания конкретной личности.

• Измеряемость и фиксация: Объективный мир можно измерить приборами, взвесить, сфотографировать или зафиксировать физически. Субъективный мир измерить технически невозможно; его можно лишь описать словами, выразить в творчестве или заметить по поведению.

• Универсальность: Объективная реальность едина и одинакова для всех (законы физики, химии и астрономии работают независимо от нашего мнения). Субъективная реальность абсолютно уникальна — у каждого человека свой набор вкусов, страхов, воспоминаний и убеждений.

• Природа происхождения: Объективный мир материален и состоит из атомов, молекул, полей и энергии. Субъективный мир идеален (ментален) и состоит из ментальных образов, смыслов, идей и эмоций.

Примеры для понимания разницы

Чтобы окончательно закрепить разницу, посмотрите, как одно и то же явление разделяется на два уровня:

• Погода:
• Объективно: На улице термометр показывает +15 и идет дождь.
• Субъективно: Одному человеку прохладно и грустно, а другому — свежо и романтично.

• Искусство:
• Объективно: Картина написана маслом на холсте размером 50х70 см, преобладают синие тона.
• Субъективно: Для одного зрителя это шедевр, вызывающий восторг, а для другого — «мазня», не заслуживающая внимания.

• Анатомия и физиология:
• Объективно: В организме человека происходит химическая реакция, повышается уровень адреналина и кортизола.
• Субъективно: Человек чувствует это как сильный, сковывающий страх или, наоборот, как азарт перед выступлением.

Условность разделения: почему реальности на самом деле неразрывны

Разделение на объективную и субъективную реальность — это условная философская и научная модель, созданная человеком для удобства анализа. В реальной жизни они не существуют как два изолированных параллельных мира. Они переплетены и образуют единую систему человеческого бытия.

Вот расширение этого тезиса через несколько ключевых аспектов:

1. Субъективное как часть объективного

Человек — это биологический объект, часть материального мира. Наше сознание, мысли и эмоции порождаются головным мозгом — абсолютно объективным, осязаемым физическим органом. Каждая ваша мысль или эмоция (субъективное) сопровождается вполне объективными биохимическими процессами: вспышками нейронов, выделением гормонов (дофамина, серотонина) и изменением пульса. Таким образом, субъективная реальность — это особое свойство и продукт реальности объективной.

2. Объективное, «сконструированное» субъектом

Почти всё, что окружает современного человека — города, законы, деньги, интернет, моральные нормы, государства — это так называемая интерсубъективная реальность. Физически денег (как ценности) или государств в дикой природе не существует, это продукты человеческого воображения. Но когда миллионы людей начинают верить в одну и ту же субъективную идею, она обретает силу объективного факта. Если вы проигнорируете «субъективный» закон, вас ждет вполне «объективная» тюрьма.

3. Мы никогда не увидим «чистую» объективную реальность

Человек заперт внутри своей субъективности. Мы познаём мир через органы чувств (глаза, уши, кожу), которые преобразуют физические сигналы (световые и звуковые волны) в электрические импульсы мозга.

• Наш глаз видит лишь крошечный оптический спектр (мы не видим ультрафиолет, в отличие от пчёл).

• Наш мозг постоянно дорисовывает и интерпретирует картинку на основе прошлого опыта.

То есть то, что мы называем «объективным миром» вокруг нас — это всегда лишь наша субъективная реконструкция этого мира. Мы не знаем, каков мир «на самом деле» (философ Иммануил Кант называл это «вещью в себе»), мы знаем его только в рамках наших человеческих возможностей восприятия.

4. Обратная связь

Субъективная реальность способна грубо и прямо менять объективную. Мысль архитектора (субъективное) превращается в чертеж, а затем — в железобетонное здание (объективное). Страх перед вымышленным кризисом (субъективное) заставляет людей массово скупать товары, что приводит к реальному дефициту и инфляции на рынке (объективное).

Итог: Разделять их нужно лишь для того, чтобы отделять упрямые факты (дождь идет) от наших личных к ним отношений (дождь — это грустно). В остальном это две стороны одной медали.

~~~


Все свелось к:
viewtopic.php?p=1155969#p1155969
-NN- писал(а):ИИ. И
тог: Разделять их нужно лишь для того, чтобы отделять упрямые факты (дождь идет) от наших личных к ним отношений (дождь — это грустно). В остальном это две стороны одной медали.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22888
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1187 раз.
Поблагодарили: 1637 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Чулан Осипова

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0