marvin, прости меня за мое "уничтожить"

[Levis]

Мой опыт изменения привычек подразумевает первым действием осознание причины возникновения данной привычки, изменение своего отношения, которое привело к данной привычке, затем отслеживание в себе следованию новым убеждениям и только потом это становить самим собой...

[Lariska]

Нет, мне еще очень далеко. Внешние впечатления обманчивы. Никогда не верьте чисто внешним эмоциональным впечатлениям. Я впринципе знаю что определенная практика приводит к тому что ты неизбежно можешь выглядеть для людей типа как святой. Но в том и дело что "типа". Было время я залипал на этом. Сейчас я не обращаю на это внимания. Если у человека возникают эмоции неприязни как и эмоции "боготворения кумира" - и то и другое на личной ответственности самих этих людей. Я не имею отношения ни к тому ни к другому.
Я хорошо принимаю чисто человеческое доброжелательное отношение. Только перегибать не нужно. Достаточно того что вы ко мне хорошо относитесь чисто по человечески. Не надо кумирства. (был у меня в жизни и такой период когда я был кумиром и я не хочу его повторения)

Нет, DK, это не "отношение" и не "кумирство", потому что в этом НЕТ ОЦЕНКИ!
Я не оцениваю Вас (я в принципе не хочу оценивать никого), я ПРОСТО ВОСХИЩАЮСЬ (этого мне никто не запретит и не докажет, что это "неправильно").

[Ладья]

ненависть и богтворение кумира - это лишь разные положения одного качающегося маятника. Трезвость не качается. Это уравновешенное состояние.

Дима, одинаковые мысли и образы (маятник)

Да, Дима, маятник: где есть восхищение - есть и разочарование. Рада, что ты уравновешен.

[DK]

levis:

Мой опыт изменения привычек подразумевает первым действием осознание причины возникновения данной привычки, изменение своего отношения, которое привело к данной привычке, затем отслеживание в себе следованию новым убеждениям и только потом это становить самим собой...

А я не меняю свои привычки целенаправленно. Вместо этого я перехожу на более глубокий уровень осознанности и уже это состояние само по себе начинает менять мои внешние привычки и делает это лучше чем если бы я это делал специально рассудком.

Нет, DK, это не "отношение" и не "кумирство", потому что в этом НЕТ ОЦЕНКИ!
Я не оцениваю Вас (я в принципе не хочу оценивать никого), я ПРОСТО ВОСХИЩАЮСЬ (этого мне никто не запретит и не докажет, что это "неправильно").

Ну если так тогда нормально.

[Aviendha]

Не заражаться чужим эмоциональным состоянием.

а что это для тебя?
1. ты не чувствуешь в момент взаимодействия эмоционального заряда в сторону "наезжающего"
2. ты подавляешь/отодвигаешь свои эмоции
3. что-то еще?

[marvin]

Не в моей привычке говорить то чего не делаю.

В твоей привычке выдавать декларируемое за свершившееся?

Вместо этого я перехожу на более глубокий уровень осознанности и уже это состояние само по себе начинает менять мои внешние привычки и делает это лучше чем если бы я это делал специально рассудком.

Еще раз - это декларации. Утверждения, но не действия.
Что такое "более глубокий уровень осознанности", как он отличается от уровня более низкого, как именно происходит переход, как ты знаешь на каком уровне осознанности ты в любой момент, почему твой уровень осознанности недостаточно высок, чтобы заметить, что внешние привычки все там же?

[Levis]

Вместо этого я перехожу на более глубокий уровень осознанности

А это вы делаете чем? Вы красиво говорите, ДК, но за этим пустота ничем не наполненная. Если бы было не так, то это было видно, а так пока больше эмоций видно, чем содержания и именно поэтому вы видите в нас с Марвином не существующие эмоции.

[lilu]

мальчики, "крякну" в вашу пользу.
у DK не ощущаю, в словах .. что-то такое, чтоб было на уровне "метода" , как и что...

[DK]

DK писал(а):
Не заражаться чужим эмоциональным состоянием.

а что это для тебя?
1. ты не чувствуешь в момент взаимодействия эмоционального заряда в сторону "наезжающего"
2. ты подавляешь/отодвигаешь свои эмоции
3. что-то еще?

Я прислушиваюсь как "входящий сигнал" влияет на мои эмоции. Если возникает эмоциональная реакция во мне - я ее останавливаю. По аналогии как и внутренний диалог. А позже в подбных ситуациях эмоциональная реакция даже не возникает. Это оказывается была просто привычка. Которая ушла. Вместо этого приходит трезвое действие.

marvin:

Не в моей привычке говорить то чего не делаю.

В твоей привычке выдавать декларируемое за свершившееся?

Я могу говорить заранее то чего еще не сделал. Но это лишь означает что я в любом случае это сделаю. Но чаще я говорю о том что уже сделал.

место этого я перехожу на более глубокий уровень осознанности и уже это состояние само по себе начинает менять мои внешние привычки и делает это лучше чем если бы я это делал специально рассудком.

Еще раз - это декларации. Утверждения, но не действия.
Что такое "более глубокий уровень осознанности", как он отличается от уровня более низкого, как именно происходит переход, как ты знаешь на каком уровне осознанности ты в любой момент, почему твой уровень осознанности недостаточно высок, чтобы заметить, что внешние привычки все там же?

Это описание опыта. Глубокий уровень осознанности - это особое медитативное состояние в котором восприятие существенно шире чем в обычном состоянии. Знаю я об этом состоянии по явным признакам которых просто невозможно не заметить - как например достав ваты из ушей невозможно не заметить что стало слышно намного лучше

Вместо этого я перехожу на более глубокий уровень осознанности
...
А это вы делаете чем? Вы красиво говорите, ДК, но за этим пустота ничем не наполненная. Если бы было не так, то это было видно, а так пока больше эмоций видно, чем содержания и именно поэтому вы видите в нас с Марвином не существующие эмоции.

Я не зна чем я это деаю. Я просто это делаю. То что я описываю - просто опыт из жизни. Я не имею привычку выдумывать. То что вам не видно - не моя проблема.

[Levis]

Вот вот - проблемы только во внешнем мире, а у вас всё хорошо - с этого мы и начали.

[DK]

У меня действительно все хорошо. А зачем вам чтобы у меня были проблемы? А что значит проблемы только во внешнем мире? Мне кажется это получается автоматически - когда внутри тишина то не существует другого шума кроме внешнего. Вы считаете я должен впустить шум в себя чтобы уравнять внешний и внутренний? А зачем? Меня моя внутренняя тишина вполне устраивает. Я не в конфликте с миром. Мир берет себе свой шум я беру себе свою тишиную Все очень мирно.

[Lariska]

...Да, Дима, маятник: где есть восхищение - есть и разочарование. Рада, что ты уравновешен.

Повторюсь для ясности: восхищение/разочарование есть там, где присутствует оценка.

[*Amzinybe*]

Повторюсь для ясности: восхищение/разочарование есть там, где присутствует оценка.

Ясность/неясность также...

[DK]

Вообще в состоянии медитации действительно получается существенная полярность - тишина внутри и шум снаружи. Причем наружный шум не только не напрягает но и есть определенная жажда восприятия гигантского потока "терабайтов" внешнего шума. Можно слушать и легкую и тяжелую музыку. Любая информация приятна. Возникает особое состояние "жажды информации" причем пропускная способность сознания настолько велика что никаким объемом "терабайтов" ее затнкуть невозможно. Любые объемы информации воспринимаются легко. Как дышать.

[Levis]

Вы считаете я должен впустить шум в себя чтобы уравнять внешний и внутренний?

Нет не считаю, а то что я считаю вы в упор слышать не желаете. Мне нужно это повторить?

[DK]

Повторите.

[Levis]

Во внешнем мире проблем нет и быть не может! Проблемы человека всегда внутри него и только там! Из того, что вы их не видите, не вытекает их отсутствие! Если вы видите проблемы во внешнем мире, то это значит, что вы не видите своих собственных!

[Lariska]

...То что я описываю - просто опыт из жизни. Я не имею привычку выдумывать.
То что вам не видно - не моя проблема.

[DK]

Во внешнем мире проблем нет и быть не может! Проблемы человека всегда внутри него и только там! Из того, что вы их не видите, не вытекает их отсутствие! Если вы видите проблемы во внешнем мире, то это значит, что вы не видите своих собственных!

Мне не понятна такая позиция. Вот допустим я еду по дороге и вижу аварию - разбитая машина, израненый водитель сидит на носилках. Я понимаю - у него проблемы. Если же следовать вашей логике - у меня проблемы? Мне такая логика не понятна. Мне кажется вам нужно отдохнуть от книг .
=====
Ну а если без шуток я просто сказал так - "не мои проблемы" потмоу что так говорят. На самом деле я имел ввиду - "мне это безразлично". Ну что-то типа того. Жаль что вы за словами очень часто не слышите собеседника levis

[lilu]

levis да, стопэ.
например явление ,педофилии, или то, что я стала свидетелем похищения человека...болезни и прочие напасти...
оно исчезнет ? , если у меня с этим проблем не будет.
%)