Что делать с КМ другого?

[хохол*]

Вы подтвердили, что провокатор.

Провокация (лат. provocatio), в Римской республике право апелляции к народу гражданина.
Да, в этом смысле я — провокатор, только апелирую не к народу, а к вашему разуму, пытаюсь возбудить у вас мыслительную деятельность.
А в том, что мне это плохо удаётся, не только моя вина.
Вот, например, Вас лично я врагом не называл и даже не считаю таковым, это Вы сами приписали себе соответствующее свойство...
Как говориться: я вас куда послал?.. А Вы куда пошли?..
Да, я не люблю врагов ни личных, ни национальных, но я их не делаю, они сами определяют своё место в жизни.
Я не против наличия у кого угодно любого собственного мнения, но это не означает автаматического отсутствия такового у меня или ещё у кого-либо.
Да, я защищаю своё мнение, но это не просто право, а даже обязанность любого мыслящего существа. А непреглядные факты, это уже не хамство, а объективная реальность, которую, опять-же создаю не я, но Вым просто удобнее их не замечать...

[marvin]

Алек, ну наконец ты готов(а) слушать старших и учиться!
Урок первый: садишься удобно (можно и лежать и стоять как попало или даже бегать - но это потом), перечитываешь свои посты мне и внимательно наблюдаешь за ощущениями в теле - или воспоминаниями о том, какими они были. Как только что-то ухватил - опиши здесь их, ощущения, их характеристики и качества - но только это, максимально полно и всесторонне (как пример, ты можегь ощущать сжатие, пульсацию, тепло, уплотнение, у ощущения может быть текстура, объем, вес, цвет и т.п.)
Пока все, на данный момент важно хотя бы сделать первый, каким бы он ни был маленьким и непонятным, шаг.

[Ладья]

marvin, опишу то, как я ощущаю ощущения Алека. А точнее, предлагаю тебе вспомнить свои ощущения из детства, когда ты был увлечён любимым делом. Вот такими же я ощущаю ощущения Алека. А то, что предлагаешь сделать ты - то будет проекций ума, искажающей реальность. ))

[marvin]

Лодка, извини, но ты не в теме, скорее всего в силу отсутствия практического опыта и кричащей необходимости оппонировать тем, кто тебе не по душе.
Речь не идет о терминах или выводах, а о конкретных ощущениях, вне их смысла или объяснения - включительно с моим.
Каким образом может быть проекцией ума наблюдение за процессами и ощущениями теле, объясни?

[Ладья]

Марвин, когда аргументов не хватает, то человек из вины говорит: "ты не в теме". В теме Лодка, марвин, в теме.

Каким образом может быть проекцией ума наблюдение за процессами и ощущениями теле, объясни?

Не наблюдение - проекции ума (так ты домыслил), а вербализация ощущений может быть произведена только с помощью ума, а он у всех различен. Я предложила наиболее короткий, более точный и доходчивый метод передачи ощущений. В божественной сути своей все люди одинаковы (частицы Целого), а отличаются только своими иллюзиями. Чтобы тебе лучше понять, как ощущаю я то, что ощущает Алек, то.... ( см.предыдущее сообщение от Лодки).

[marvin]

Лодка, а там не идет речь о самом коротком или точном методе передачи ощущений, более того - там даже не о передаче ощущений или понимании что ощущает Алек идет речь.
Можешь не лезть в то, о чем ты не знаешь и не понимаешь с комментариями, словно ты знаешь, пожалуйста?

[Ладья]

marvin, могу, но не хочу )))

[marvin]

Лодка, как ты знаешь, что не хочешь?

[Ладья]

Прислушиваюсь к запросам души своей. ))

[marvin]

Лодка как именно говорит душа твоя о своих запросах?

[marvin]

Лодка, в то же время я тебя поддерживаю в следовании запросам души твоей, даже если это приводит к таким комментариям не по теме и отказе допустить, что ты говоришь о том, что не знаешь, как будто знаешь, так что продолжай, пожалуйста.

[Ладья]

Лодка как именно говорит душа твоя о своих запросах?

А это уже интимная сторона вопроса. Лодка не сторонница выносить подобное на форум.

так что продолжай, пожалуйста.

Марвин, разве я не свободна в своём выборе и мне требуется чьё-то разрешение на то, как поступать в данном случае и в других тоже?

[marvin]

Лодка, свободна, и в то же время есть отличие между свободой и беспределом.
В моем разделе правила устанавливаю я, ты свободна их нарушать, я свободен оправдывать твои действия и, понимая что тобой движет, тебя оправдывать - или нет.
Аналогично тому, как ты решила, что Миху нужно банить, я могу убрать твой флуд в этой теме - или позволить ему тут оставаться. Твоя свобода не меньше моей, не так ли?

[Ладья]

Ааа, так это ТВОЯ тема...))) Твоё право делать с Лодкиными сообщениями всё, что заблагорасСУДится. )
А беспредел Лодкин ты в чём увидел?

[marvin]

Лодка, нет, это мой раздел. Сшонэ устанавливает СВОИ правила в своем, ты не согласна с тем, что персональный раздел дает это право его куратору?
И да, я имею право делать с твоими постами то, что я считаю нужным - даже оставить их тут. Если они не удалены - они тут присутствуют с моего позволения.
Твой беспредел в том, что ты вмешалась в диалог, к тебе не относящийся, ведомая своими не пройденными эмоциональными блоками, которые ты сама называешь "душой" и, не имея ни малейшего понятия или понимания о сути разговора, считаешь свое мнение достаточно истинным и важным, чтобы поучать других - короче, лечишь комплексы за счет других.

[Алек]

marvin

Отчет по уроку первому:

Перечитал себя аж два раза …
А чего ..., по-моему, правильно он все пишет …

Насчет телесных ощущений …
На первом проходе, ничего схватить не удалось.
Вообще по жизни (можно сказать, что с самого детства), когда я за чем-то с искренним интересом наблюдаю, занят чем-то интересным, - читаю, рисую, думаю, исследую, пишу, и т.п., то у меня тело просто как будто исчезает … В этом состоянии для меня является вполне естественным ничего не воспринимать и не чувствовать, - смотреть и не видеть, слушать и не слышать и т.п.
А неинтересным я стараюсь не заниматься, пока не сделаю его интересным …
Поэтому, если можно так сказать, от прочтения было лишь одно-единственное и тотальное телесное ощущение, - ощущение отсутствия каких-либо телесных ощущений.

На втором проходе, таки удалось кое-что ощутить.
Когда писал и читал вот это:

«Дяденька, ты дурак? …»,

то вроде бы как во рту ощущался привкус мела …

Когда был малышом …, то, как мне показалось, ощущалась какая-то легкость, невесомость, свежесть и насыщенность энергией, было как-то тепло, пахло сиренью и начинающимся дождем, первые громадные капли которого с характерным звуком впечатывались в придорожную пыль …

Когда я отказал вам в туалетной бумаге, то немного в заду спёрло, поскольку почему-то возник образ наждачной бумаги и сценка из древнего репертуара Хазанова, в которой он неудачно собирался жениться на Пьехе, что, в общем-то, и озвучил …

В посте, где вы меня раскусили, я ощутил невыразимую пластичность и текучесть собственного тела …

Однако насчет приведенных ощущений по второму проходу, полностью не уверен, поскольку вполне мог все и выдумать под натиском …

В качестве отступления …
Вообще, хочу сказать, что после того, как летом со мной чуть было не было …, заметил такую «вещь». Когда доктор спрашивал, - Как себя чувствуете, какие ощущения?, обращал внимание и начинал пристально вглядываться в эти самые свои ощущения, и, зачастую, таки их обнаруживал … Особенно когда ты уже их знаешь, да тебе ещё толково объяснят какими они могут быть вообще … Они, конечно, не такие яркие и опасные, но все же они есть … Вот и получается, что пока доктор не спросил, вроде бы все было нормально, а как спросил, - вроде бы как уже и не совсем нормально …
Тогда я все списал на излишнюю мнительность и улыбнулся самому себе.

А сейчас подумал, если внимание и такая чрезмерная мнительность способна вызывать определенные телесные ощущения, то как их различать от действительных ощущений? … И какая разница для тела, ощущения эти мнительные или действительные? …
Быть может, это самое всматривание в собственные ощущения, не так уж и безопасно …, по крайней мере для людей в моей ситуации …

Тогда, эту проблему я для себя решил очень просто, - если я, как обычно, чем-то занимаюсь с искренним интересом, и мое тело меня не отвлекает от этого занятия, то, значит в нем и нету таких ощущений, которые бы нуждались во внимании к себе …
А на уровне шумов, всматриваясь в них, можно увидеть какую хочешь химеру …

[Ладья]

ты не согласна с тем, что персональный раздел дает это право его куратору?

Непонятно, откуда в тебе родился сей вопрос? )) Я же сказала, что не против: удаляй, не удаляй...У тебя есть права, я их не отнимаю, не подвергаю критике или не согласию.

И да, я имею право делать с твоими постами то, что я считаю нужным - даже оставить их тут.

И я о том же.

Твой беспредел в том, что ты вмешалась в диалог, к тебе не относящийся,

Ну... я исходила из того, что на форуме принято общаться не только диалогами, потому и в голову не могло прийти, что написание своего мнения, своего видения... - в этом персональном разделе относится к разряду беспредельных.))

ведомая своими не пройденными эмоциональными блоками, которые ты сама называешь "душой" .

Нет, марвин, ты неверно понял, я не называла эмоциональные блоки "душой".

короче, лечишь комплексы за счет других.

Лодка тебе что-то должна, марвин? Что и как много?

[marvin]

Алек, молодец, хорошо поработал!
Тем не менее, результат пока нулевой, так что будем продолжать искать.
Я понимаю твое желание выговориться и рассказать про себя - сам такой, даже понимаю почему ты подстелил соломку, сказав о шумах и химерах, насколько твое мнение многословно и важно для тебя, обучению оно только помеха.
Итак, еще раз, читаешь свои посты мне и отслеживаешь ЛЮБЫЕ ощущения, имеющие центр в теле в первую очередь, вне зависимости от своих прошлых опытов, убеждений или понимания о том, как оно все на самом деле.

[marvin]

Лодка, Оплатить счет невозможно в этом случае, имхо - только нести свою ношу, не перекладывая на плечи другого. Но это уже мои ощущения.
Блоки душой ты не называла, ты искренне веришь, что они и есть душа.

[Ладья]

Вообще по жизни (можно сказать, что с самого детства), когда я за чем-то с искренним интересом наблюдаю, занят чем-то интересным, - читаю, рисую, думаю, исследую, пишу, и т.п., то у меня тело просто как будто исчезает … В этом состоянии для меня является вполне естественным ничего не воспринимать и не чувствовать, - смотреть и не видеть, слушать и не слышать и т.п.
А неинтересным я стараюсь не заниматься, пока не сделаю его интересным …

Тогда, эту проблему я для себя решил очень просто, - если я, как обычно, чем-то занимаюсь с искренним интересом, и мое тело меня не отвлекает от этого занятия, то, значит в нем и нету таких ощущений, которые бы нуждались во внимании к себе …
А на уровне шумов, всматриваясь в них, можно увидеть какую хочешь химеру …

Вот, марвин, видишь. А ты говоришь, что Лодка не в теме.