.Андрей Осипов. Комментарии к.

[Космея]

:lol:
Ой ребята...

PS: С вами конечно весело, но имейте ввиду, что у меня дела поважнее есть, Космея...

да-да. язык почистить, что-то уж больно он распух и красный. Дурак, Андрюшка.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=679405#p679405

Испытывать разочарование,огорчение, стыд, вину,раздражение свойственно человеку. Важно НЕ ЗАВИСАТЬ в тех или иных эмоциональных состояниях. Этому учится человек в течение своей жизни.
Тот, кто отменил стыд, вину, разочарование, огорчение,раздражение для себя, как явление продвинутое, духовное, то превратился в функцию. Функцию совершения ошибок и их исправления, к примеру.

Это описание мира взрослых.
К духовности никакого отношения не имеет, Космея. Левис, при всей его жесткости - находится уже с другой стороны.

[Андрей Осипов]

и что же такого нового, ранее неизвестного мне - вы хотите до меня "донести"?
Что вы хотите, чтобы я "услышал"?
И как вы определите ,что я услышал вас?
Вас тут трое, поете хором, значит - что-то одно на троих...

И что же это такое?

да-да. язык почистить, что-то уж больно он распух и красный. Дурак, Андрюшка.

Теперь понятно.

[Андрей Осипов]

ЗА обсуждением "информационной перегрузки" стоит и проявлен интересный феномен: другие могут быть примерами этой перегрузки, но не автор; при возникновении разницы в мнениях - автор по умолчанию прав, а оппонент - нет; каждое утверждения автора - верное и несомненное. Но почему тогда не рассмотреть информационную перегрузку твою лично, Андрей, при столкновении с информацией по теме, противоречащей твоей?

Марвин, ты слишком мало меня знаешь, чтобы мой пример что-то давал. Только фантазии лишние будут...

[marvin]

Андрей Осипов, ты разве лайси, чтобы переводить стрелки?
Ты разве сшонэ, чтобы кидать понты?
Ты разве алегаси, чтобы говорить неявными угрозами?

Теперь, обратно к ВЗРОСЛОМУ разговору: ты знаешь тех людей, о ком высказываешь мнения (в том числе - приводя их как примеры в контексте своих описаний, кстати - зачастую верно, я считаю) РОВНО настолько, насколько высказывающееся о тебе здесь знают тебя. Тем не менее, почему-то ты исключен из подмножества тех, о ком может идти речь в контексте рассмотрения описываемых тобой феноменов, и реагируешь жестко и резко, когда заходит речь и о тебе тоже - или когда высказывается мнение о и по теме, не совпадающее с твоим.
Ты отдаешь себе отчет в том, что это происходит и проявляется в твоем общении?

[Андрей Осипов]

Теперь, обратно к ВЗРОСЛОМУ разговору: ты знаешь тех людей, о ком высказываешь мнения (в том числе - приводя их как примеры в контексте своих описаний, кстати - зачастую верно, я считаю) РОВНО настолько, насколько высказывающееся о тебе здесь знают тебя.

Марвин, еще раз пишу - правы обе стороны.

[marvin]

Марвин, еще раз пишу - правы обе стороны.

... но?
Это неполное утверждение, недосказанное.

[Андрей Осипов]

Марвин, еще раз пишу - правы обе стороны.

... но?
Это неполное утверждение, недосказанное.

О чем пишу я - у вас интереса нет. К себе любимым, ко мне - да, есть интерес.. Но не к теме.. Это же очень хорошо видно.. Но почему то не вам.

Тем не менее, почему-то ты исключен из подмножества тех, о ком может идти речь в контексте рассмотрения описываемых тобой феноменов, и реагируешь жестко и резко, когда заходит речь и о тебе тоже - или когда высказывается мнение о и по теме, не совпадающее с твоим.
Ты отдаешь себе отчет в том, что это происходит и проявляется в твоем общении?

Марвин, мне реально не интересно ваше мнение обо мне. Единственно, что ваши выяснения отношений, выяснения кто есть кто, - ты меня уважаешь? выяснения кто прав - мешают, поэтому и резкость. Зафлудить тему - на раз можете. Суть - то, которую вы хотите втроем до меня донести, очень проста - "Дурак, Андрюшка."....


А моя резкость, да - я не пушистый, и что из этого? Бывают более мягкие в общении люди.

[marvin]

Андрей Осипов, это все вы, это не я.

Еще раз, речь идет об ИНФОРМАЦИОННОЙ ПЕРЕГРУЗКЕ, в практически применимом ключе.

Точнее, об этом и речи идти не может. Сапожник - без сапог?

почему это важно: ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говоришь о крайне важных и практически применимых вещах, говоришь точно и верно (с моей точки зрения), настолько точно и верно, что то твое личное, которое подмешано в то, что и как ты описываешь несет гораздо большую опасность для тех, кто прислушается к твоим словам, чем, скажем, в случае с пророком иаковом, где все белыми нитками шито. Если говорить по-взрослому, то опасность того, что ты озвучиваешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, но совсем не там и не такая, как ты сам убежден, она в том, что вносимые тобой личностно искажения гораздо более незаметны на фоне высокой степени достоверности описываемого тобой. Другими словами, речь идет об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, но не за озвучку эзотерического неподготовленным умам (ракам и щукам), но в привнесении неуместных искажений, самое печальное - как раз относящихся к непроработанным практически моментам, которые ты описываешь на примере кого угодно, только не себя. Не нужно так делать, пожалуйста.

[Анахита]

почему это важно: ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говоришь о крайне важных и практически применимых вещах, говоришь точно и верно (с моей точки зрения), настолько точно и верно, что то твое личное, которое подмешано в то, что и как ты описываешь несет гораздо большую опасность для тех, кто прислушается к твоим словам, чем, скажем, в случае с пророком иаковом, где все белыми нитками шито. Если говорить по-взрослому, то опасность того, что ты озвучиваешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть, но совсем не там и не такая, как ты сам убежден, она в том, что вносимые тобой личностно искажения гораздо более незаметны на фоне высокой степени достоверности описываемого тобой. Другими словами, речь идет об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, но не за озвучку эзотерического неподготовленным умам (ракам и щукам), но в привнесении неуместных искажений, самое печальное - как раз относящихся к непроработанным практически моментам, которые ты описываешь на примере кого угодно, только не себя. Не нужно так делать, пожалуйста.

Иван, меня заинтересовал этот пост вот с какой точки зрения. Во-первых, я через него увидела, что ты считаешь вот так: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говоришь о крайне важных и практически применимых вещах, говоришь точно и верно (с моей точки зрения). И у меня сразу снимается та часть часто звучащего внутри меня вопроса, а что он не видит этого...не понимает этого...И во-вторых...я увидела на что (не конкретно в этом случае, а в других тоже ) у тебя идут те проявления, которые могу образно назвать так...опять марвин со своим а тигру мяса не докладывают...Вот этим постом ты хорошо подсветил то, что часто остается за кадром...спасибо...И у меня к тебе вопрос...я понимаю или мне кажется понимаю о чем ты говоришь...и согласна что такие тонкие нюансы на фоне большой правоты делают много не совсем хороших дел...как часто такие проявления ты видишь у меня? И если увидишь и напишешь об этом в будущем, приму с благодарностью)))

[marvin]

Анахита, спасибо за понимание.
Навскидку я не припомню у тебя тенденции к использованию мисси для обслуживания гипер-ценностей, если что-то всплывёт- отпишусь в лс, хорошо?

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, это все вы, это не я.
Еще раз, речь идет об ИНФОРМАЦИОННОЙ ПЕРЕГРУЗКЕ, в практически применимом ключе.

Марвин, какая практика ?
Ты смеешься?
Тебе этот термин недоступен в принципе.
Я с тобой даже обсуждать его не собираюсь..

[marvin]

Андрей Осипов, это все вы, это не я.
Еще раз, речь идет об ИНФОРМАЦИОННОЙ ПЕРЕГРУЗКЕ, в практически применимом ключе.

Марвин, какая практика ?
Ты смеешься?
Тебе этот термин недоступен в принципе.
Я с тобой даже обсуждать его не собираюсь..

Вот, информационная перегрузка и ее последствия, понижение общения до уровня иронии и риторических восклицаний.
Андрей, практика.
Которую делают, практикуют, в том числе - используя описанное тобой, но - не только описанное тобой и не только так, как ты описываешь (так как твои описания зачастую слишком заужены и ограничены).
Практика, которую прямо сейчас ты не делаешь, потому что вместо разговора по сути, ты бьешь в игрока, пытаясь удержать позицию, где ты - единственный, кто может судить об этих материях и судить - верно.
Напомню: внимание на тело! Работа с реакциями и эмоциями, а не неосознанное их проявление вовне.

[Zvetochek]

Андрей Осипов, это все вы, это не я.
Еще раз, речь идет об ИНФОРМАЦИОННОЙ ПЕРЕГРУЗКЕ, в практически применимом ключе.

Марвин, какая практика ?
Ты смеешься?
Тебе этот термин недоступен в принципе.
Я с тобой даже обсуждать его не собираюсь..

Вот, информационная перегрузка и ее последствия, понижение общения до уровня иронии и риторических восклицаний.
Андрей, практика.
Которую делают, практикуют, в том числе - используя описанное тобой, но - не только описанное тобой и не только так, как ты описываешь (так как твои описания зачастую слишком заужены и ограничены).
Практика, которую прямо сейчас ты не делаешь, потому что вместо разговора по сути, ты бьешь в игрока, пытаясь удержать позицию, где ты - единственный, кто может судить об этих материях и судить - верно.
Напомню: внимание на тело! Работа с реакциями и эмоциями, а не неосознанное их проявление вовне.

Вместо этой редакции лучше ему чичетку станцевать?
Или анальную пробку вставить...?
Что делаешь в таких случаях ты...?

[Космея]

Теперь понятно.

Андрей, это же не тотально, просто одна локальная моя реакция на одно ваше пацанское реагирование.

[Андрей Осипов]

Маленьких детей учат управлять движением рук, чтобы тело не делало лишних и ошибочных движений только из-за того, что телу хочется подвигаться..... Взрослых уже обучают управлять движением мысли, чтобы ум не слишком торопился и не делал ненужных, лишних, ошибочных движений , фантазий, умозаключений только из-за того, что уму хочется привычно "подумать"...

Проблема обучения ума в том, привычные движения своих рук люди могут увидеть, а привычные движение своих мыслей и внимания - большинство людей не могут различить. Хватают что попало, делают что попало, думают впустую о чем попало, фантазируют впустую о чем попало, внимание летает куда попало, как привыкли...

Мне приходилось очень и очень быстро и глубоко обучать людей совершенно незнакомым и непонятным им занятиям.. Чаще всего люди даже не верили, что могут этому научиться. Тем более - так быстро. Для них - почти мгновенно. В конце этого процесса человек сильно удивлялся , что уже умеет это делать. Так как во время учебы его мысли были заняты другим..

Когда обучаешь кого либо неизвестному для его занятию - самое важное в начале, это научить человек "не думать лишнего". Останавливать "неудержимый творческий полет фантазии" и улет внимания от объекта бывает очень трудно. Нужно добиться этакой медитации на действии.

Если это получается, то все в порядке - научить можно чему угодно.. Если нет - то учить нельзя... Часто даже объяснить нет возможности..

[Андрей Осипов]

Самое тайное - в этом тексте.
viewtopic.php?p=678220#p678220

Природа ума — это не собственность отдельного человека и не сам человек. Это природа самой способности чувствовать, она одинакова для всех живых, то есть чувствующих, существ.

Именно понимание термина "чувствовать" и отношение к нему, разделяет людей на несмешиваемые группы. Так как для всех этот термин - прост и понятен. Но с моей стороны - он прост, но как стена, разделяющая/соединяющая миры. Ведь для большинства людей - "все очевидно!". Личное сознание человека понимает только то, что может воспринять и различить. А эти возможности у людей различаются как у зрячего и слепого...

Поэтому под "способностью чувствовать" - люди понимают совершенно разное... Каждый живет на своей узкой границе между мирами. А они ох как сильно отличаются... У каждого своя среда/мир различения.


Именно этот термин проходит на границе ума. По ответу на вопрос "что вы чувствуете, чувствовали, что вы можете почувствовать? Что такое для вас - чувства? " - определяется тот мир, та реальность в которой живет человек.

[Андрей Осипов]

Андрей, практика.
Которую делают, практикуют, в том числе - используя описанное тобой, но - не только описанное тобой и не только так, как ты описываешь (так как твои описания зачастую слишком заужены и ограничены).

Да.
Мои описания (области рассмотрения) сильно заужены и ограничены.
Так я это специально делаю, намеренно.
Зауживаю область рассмотрения, упрощаю.
И не собираюсь менять этого подхода.

Если мне не получилось найти с человеком взаимопонимание в простом, то сложное я с ним не обсуждаю. А многие, в том числе и ты убегают в усложнения.. Чтобы спорить и соревноваться.. Превращая общение в постоянную, нескончаемую дискуссию.. Но для меня такое поведение - это и есть глупость:.
viewtopic.php?p=679348#p679348

Под глупостью подразумевается пустое желание подискутировать! Если не достигнут консенсус и единство, если не достигнута Беспроигрышная Ситуация для обеих сторон - спор является пустой болтовней.

Но, к счастью, есть люди, которые понимают, о чем я пишу:
viewtopic.php?p=680172#p680172

для того чтобы увидеть что ты заблуждаешься, достаточно сделать легкий шаг.


..например взять краткие значения описания десяток с колоды игральной и колоды таро...и посмотреть значения и сравнить...или любых других...

но не там где хаос в описании и притянуты за уши со всех мастей)))


а такие четкие конкретные общепринятые значения карт...я это сделала...я приводила и переводы слов...там явно просматривается что есть что..

[marvin]

Андрей Осипов, это твоё описание и мнение.
С моей точки зрения, оно намеренно (но неосознанно) наклеивает несколько удобных ярлыков, например: "лишь бы подискутировать" (спорить, соревноваться) или "я, Андрей, верно понимаю сложное, но намеренно упрощаю". И тд и тп.
А дальше - проблема, нерешаемая в принципе: как ты собираешься общаться с людьми, которые не согласны целиком и полностью и бесспорно с тем, что ты несёшь?