Границы логики Ума.

[Андрей Осипов]

Но при желании эти "другие логики" вполне можно согласовать...

Согласовывать, а не искать ошибки или насильно изменять. А если изменять - то явно заявлять об этом. Я изменяю чужие логики и обучаю изменять самому, но по желанию. Так как большинство людей не верят в мир "за границами их личной логики". Все остальное непонятное считая "ошибкой". Люди боятся жить в "зависимости", в "неопределенности и неизвестности". Но суть (умение, а не знание) - всегда только в практике, в применении, в результатах.

Ну кто не хочет, то имеет право этого не делать...

Да, конечно. Зато тот, кто хочет - имеет право прямо заявить об этом.

[Андрей Осипов]

Причинно-следственные связи могут быть нарушены (по мелочам нарушаются на каждом шагу!

И в очередной раз сделав какое-то заявления, утверждения вы не сможете привести ни одного примера? Или сможете?

Да не вопрос. Делай нелогично, реагируй нелогично/непривычно... Например бежишь от опастности и делай это не со страхом, а радостно и весело с криком УРА !...

Да, именно так. Спасибо, Раймонд.

[Трансцендец]

Ну зачем так мрачно и обреченно?

В моих словах нит ни мрака, ни обреченности. Дело в том, что жизнь не может прекратиться, смерти как таковой не существует. "Вторая" логика в том, что и Нирвана не противоположна Жизни, хотя при живом теле она и "не досягаема", одновременное существования и ДА и НЕТ, когда отрицание и принятие сливается во-едино, "вторая" логика это выход из двойственности.

Причинно-следственные связи могут быть нарушены (по мелочам нарушаются на каждом шагу!) и переходом в "другую жизнь" и все. Ведь нарушение "причинно-следственных" связей логического Ума не может отобрать у вас жизнь. Такое нарушение люди называют "чудесами".

Это выход всего лишь на логики более высшего порядка, а не нарушение этих связей. Чем сложней насыщенней системы, тем причинно-следственные связи сложнее проследить, время их исполнения может растягиваться во времени, или напротив мгновенно исполнятся, и то что мы их не видим не значит что они нарушаются.

[Время]

Как я могу верить тебе когда ты говоришь что система искуственного интеллекта никогда не появится если я еще в прошлом году ее опробовал.

Ну, ДК и ты утверждаеш что ты не живеш во сне? Иллюзия твоего сознания велика, беспредельна.

[Levis]

Это выход всего лишь на логики более высшего порядка, а не нарушение этих связей. Чем сложней насыщенней системы, тем причинно-следственные связи сложнее проследить, время их исполнения может растягиваться во времени, или напротив мгновенно исполнятся, и то что мы их не видим не значит что они нарушаются.

И вот эта, на мой взгляд очевидная логика, не понятна по каким-то не ведомым мне причинам многим...

[Андрей Осипов]

Ну зачем так мрачно и обреченно?

В моих словах нит ни мрака, ни обреченности. Дело в том, что жизнь не может прекратиться, смерти как таковой не существует. "Вторая" логика в том, что и Нирвана не противоположна Жизни, хотя при живом теле она и "не досягаема", одновременное существования и ДА и НЕТ, когда отрицание и принятие сливается во-едино, "вторая" логика это выход из двойственности.

Причинно-следственные связи могут быть нарушены (по мелочам нарушаются на каждом шагу!) и переходом в "другую жизнь" и все. Ведь нарушение "причинно-следственных" связей логического Ума не может отобрать у вас жизнь. Такое нарушение люди называют "чудесами".

Это выход всего лишь на логики более высшего порядка, а не нарушение этих связей. Чем сложней насыщенней системы, тем причинно-следственные связи сложнее проследить, время их исполнения может растягиваться во времени, или напротив мгновенно исполнятся, и то что мы их не видим не значит что они нарушаются.

По сути я с вами согласен. Но термин "логика" создан и используется математиками в их практике. Этот термин определяет конкретный ( замкнутый на самих себя) уровень проявления сознания(не только человека). Другие уровни я бы не стал так называть. В терминологии я согласен с просветленным математиком по образованию, который точно назвал границу, отделяющую замкнутые на самих себя "личные логики" - причинно-следственным" или "субъектно-объектным" барьером. А логику как опору - оставил бы математикам и программистам.

[хохол*]

Уже то что вы подвергаете сомнению очевидное говорит о том что для вас это не очевидное.

А мне говорит о том, что этот человек стоит выше по развитию, чем вы.

Да наши противоречия же возникли не на почьве самого наличия, а на почве его определения и локализации: быстрее, выше, сильнее...
Невербальная информация, это область подсознания, область наших чувств и эмоций.
Кстати, совершенно не факт, то что информация подсознания не имеет логики или не видит причинно-следственных связей, просто их "не видит" наше сознание, получающее информацию в уже готовом, обработанном виде. Хороший пример люди-счётчики, которые сами часто не знают, каким образом выполняют вычисления, но из этого не следует, что сами вычисления противоречат правилам математики.
Да и говорить о превосходстве подсознания невозможно, поскольку ни сознание, ни подсознания в отдельности не существуют. Это всё-равно что говорить о том, что северный полюс магнита выше, сильнее или лучше южного, или то же самое, что утверждать будто передние колёса автомобиля важнее задних. Хотя без задних колёс, это уже не автомобиль, а прикольная коробочка.
На самом деле можно только говорить о более качественном взаимодействии сознания и подсознания, чем собственно и занимаются, главным образом, большенство религий, мистических учений, тантрических и йогических систем...

[Андрей Осипов]

И вот эта, на мой взгляд очевидная логика, не понятна по каким-то не ведомым мне причинам многим...

Если вас самих не интересуют причины вашего неведения (вашего непонимания других, невнимательность к другим, к их ценностям и целям), то почему других людей должны интересовать причины их неведения( непонимания вас, невнимательность к вам, к вашим ценностям и целям)?

[Levis]

В данном случаи наши логики совпадают, но я всё ещё не знаю ответ на этот вопрос...

Думаю, что в основе этого явления лежит не уважение к себе и людям. Мне долго в детстве вдалбливали в голову, что я ну очень плохой и что уважать и любить меня просто не за что... видимо я всё ещё нахожусь во власти этого состояния, так как тогда они меня в этом убедили или я им поверил...

[Андрей Осипов]

Да и говорить о превосходстве подсознания невозможно, поскольку ни сознание, ни подсознания в отдельности не существуют. Это всё-равно что говорить о том, что северный полюс магнита выше, сильнее или лучше южного, или то же самое, что утверждать будто передние колёса автомобиля важнее задних. Хотя без задних колёс, это уже не автомобиль, а прикольная коробочка.
На самом деле можно только говорить о более качественном взаимодействии сознания и подсознания, чем собственно и занимаются, главным образом, большенство религий, мистических учений, тантрических и йогических систем...

Это все верно. Но.

Люди прячут от себя надсознание/сверхосознание.
Деля мир на две части "сознание" и "подсознание". Результат потребность Ума быть "сверху".... "Над".
А ведь мир бесконечен как вниз, так и вверх.
Хотя реально Ум может делить может только на
- осознанное/воспринимаемок/различаемое и
- не осознаваемое/не различаемое.

[Андрей Осипов]

В данном случаи наши логики совпадают, но я всё ещё не знаю ответ на этот вопрос...

Думаю, что в основе этого явления лежит не уважение к себе и людям.

Да, вы очень точно определили границы восприятия/невосприятия/невидимости "других личных логик".
Именно так.

Мне долго в детстве вдалбливали в голову, что я ну очень плохой и что уважать и любить меня просто не за что... видимо я всё ещё нахожусь во власти этого состояния, так как тогда они меня в этом убедили или я им поверил...

И сразу невозможно избавиться от этого. Какое-то время приходиться жить с этим в себе и других. Все имеет свой "объем" и когда-то заканчивается. Поэтому так важно прощать другим и себе как ошибки, так и непонимание. Уважая личный выбор каждого человека.

[Трансцендец]

Это выход всего лишь на логики более высшего порядка, а не нарушение этих связей. Чем сложней насыщенней системы, тем причинно-следственные связи сложнее проследить, время их исполнения может растягиваться во времени, или напротив мгновенно исполнятся, и то что мы их не видим не значит что они нарушаются.

И вот эта, на мой взгляд очевидная логика, не понятна по каким-то не ведомым мне причинам многим...

Да. Не видно по причине запутанности.

[Levis]

Не... думаю всё тот же страх движет...

[Трансцендец]

По сути я с вами согласен. Но термин "логика" создан и используется математиками в их практике. Этот термин определяет конкретный ( замкнутый на самих себя) уровень проявления сознания(не только человека). Другие уровни я бы не стал так называть. В терминологии я согласен с просветленным математиком по образованию, который точно назвал границу, отделяющую замкнутые на самих себя "личные логики" - причинно-следственным" или "субъектно-объектным" барьером. А логику как опору - оставил бы математикам и программистам.

Андрей Осипов, ок - оставим логику математикам и программистам, я не причисляю себя ни к тем ни к другим. Однако вы затеяли этот разговор далеко не на их форуме. В чем цель этой темы, Андрей?

[Трансцендец]

Не... думаю всё тот же страх движет...

Если всего две движущей силы, два полюса между которыми совершается активность: страх и любовь, в чистом виде эти две силы встретить сложно, а компиляции относительного страха и относительной любви и порождают гамму красок всех жизненных обстоятельств и эмоций.

[Levis]

Пожалуй ты прав!

[хохол*]

Деля мир на две части "сознание" и "подсознание". Результат потребность Ума быть "сверху".... "Над".

В этом тоже нет противоречий.
Что можно проиллюстрировать опять-же на примере автомобиля, где передние колёса управляющие, а задние ведущие.
Конечно, от задних колёс направление движения тоже зависит и мастера умеют этим пользоваться. Но опять же, не существует в отдельности ни того, ни другого, а само деление чисто техническое, созданное для понимания процесса.
Так что нечего бояться управляющей роли сознания, нужно просто уметь пользоваться и задними колёсами, не забывая и про мотор, сцепление, коробку передач... и многое другое, чем постоянно управляет и наше подсознание и безсознательная психическая деятельность подкорки...

[Время]

[хохол*]

Если всего две движущей силы, два полюса между которыми совершается активность: страх и любовь

Правильнее было бы говорить о привалированиии инстринктов самосохранения и сохранения своего вида...

[Трансцендец]

Если всего две движущей силы, два полюса между которыми совершается активность: страх и любовь

Правильнее было бы говорить о привалированиии инстринктов самосохранения и сохранения своего вида...

Сложно даже говорить об Абсолютной Любви, в которой нет разделений ни к человеку ни к мошке, к примеру.