Вера и знание.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Вера и знание.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 11:33

Вера и знание.
Речь пойдет о связи этих двух состояний, о необходимости каждого из них, о бессмысленности и опасности противопоставления веры и знания. Так как эти два состояния необходимы и иерархически связаны.

Есть два типа знания - научное (внешнее) и религиозное(эзотерическое). В принципе они похожи, только научное - это младшая сестра религиозного знания. Научное знание это знание о материальном мире, религиозное - о нематериальном.

Научное знание тем хорошо, что опирается на внешний опыт. Это является как достоинством, так и недостатком. Его легко любому человеку проверить внешним опытом, но его глубина не высока, поверхностна. Религиозное знание внешним опытом не проверить, поэтому оно доступно не всем.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 11:48

О критике религий и доступности религиозного знания.

Андрей Осипов писал(а):Научное знание тем хорошо, что опирается на внешний опыт. Это является как достоинством, так и недостатком. Его легко любому человеку проверить внешним опытом, но его глубина не высока, поверхностна. Религиозное знание внешним опытом не проверить, поэтому оно доступно не всем.
Религиозное знание - это третья форма познания, отличная от концептуального, теоретического познания и от практического познания мира. Эта форма познания доступна не всем. Для получения религиозного внутреннего опыта и религиозной формы познания - необходим определенный возраст. Поэтому до достижения этого возраста - остается только верить, так как самостоятельный опыт невозможен.

Т.е. традиционные религии озвучивают именно те знания, которые человек не может получить раньше определенного возраста. Когда эти знания получены - надобность в религиозной вере отпадает, так как человек обладает собственным опытом и личным знанием. До получения этого знания - остается только верить. Так как проверка невозможна.

Именно этот необходимый промежуток, от веры до реального знания - и обеспечивает церковь.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 11:59

Андрей Осипов писал(а):Именно этот необходимый промежуток, от веры до реального знания - и обеспечивает церковь.
Ошибкой многих людей, как получивших религиозный опыт и знание, так и не получивших внутреннего знания - является убеждение о том, что это знание можно получить в любом возрасте.

Но увы, это не так. Религиозные, внутренне знание получают некоторые мужчины в определенном, конкретном возрасте. Остальным придется довольствоваться верой, так как никакими мысленными трюками и ментальными сверхспособностями это знание недостижимо. И тут на помощь приходит вера как внутренняя опора.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 12:02

Андрей Осипов писал(а):Научное знание тем хорошо, что опирается на внешний опыт.
Научное познание мира ребенок осваивает в семье. Когда учится осваивать мышление с связывать воедино свой опыт с полученным мышлением. Ребенок варит, доверяет своим родителям, взрослым, так как никакого другого источника знаний у него нет.

И этап "слепой веры" родителям в семье необходим до определенного возраста, когда уже бывший ребенок сможет уже самостоятельно использовать полученное от родителей и учителей мышление и опыт.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 12:26

Андрей Осипов писал(а):И этап "слепой веры" родителям в семье необходим до определенного возраста, когда уже бывший ребенок сможет уже самостоятельно использовать полученное от родителей и учителей мышление и опыт.
После того, как человек становится взрослым - для так же него необходима следующая вера, религиозная. Но уже как предверие следующего, религиозного знания. Распространением и поддержанием этой веры и занимаются религии и учителя.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 12:36

Понимание.

Понимание возникает при переходе от веры к знанию через личный опыт.
Андрей Осипов писал(а):Научное познание мира ребенок осваивает в семье. Когда учится осваивать мышление с связывать воедино свой опыт с полученным мышлением.
Основой понимания является личный опыт. Когда вера, любопытство, доверие - превращаются из того, чему человек не доверяет, в то, что человек может использовать, в свой инструмент. Когда получает от родителей уже не рыбку, а удочку и умение ловить..

Основой понимания является личный опыт. Если у вас нет личного опыта, слова не наполнены - вы не сможете понять написанное или же трактуете написанное неверно.. Неверная трактовка часто является предметом спора и конфликта, особенно в интернете.

Как часто можно наблюдать спорящих людей, доказывающих друг другу одно и то же, только их слова отличаются.

Или людей, которые критикуют написанное, исходя из своего опыта и своих домыслов.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re:

Сообщение Андрей Осипов » 18 июл 2019, 12:45

Андрей Осипов писал(а):Понимание.
Понимание возникает при переходе от веры к знанию через личный опыт. .
Поэтому понимание - это младший брат "просветления". Когда человек получает маленький кусочек знания. В отличие от возможного самадхи, просветления, когда человек получает все знание сразу...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение ROM.K.A » 18 июл 2019, 12:53

Эта форма познания доступна не всем

Она может быть доступна всем. Просто у нас система образования поставлена под другие задачи.
У нас сейчас идёт метод вкладывания знаний, дети очень активно этому сопротивляется. Метод вкладывания шаблонов. Так как шаблоны не они создали, то они же являются блоками для дальнейшего продвижения в этих направлениях. У них есть врождённый метод СОЕДИНЕНИЯ с объектами и считывания информации, но взрослые его блокируют на подсознательно уровне.
Есть целые базы знаний, но нужны тренировки и приятие к некоторым базам.
Например наша математика, конкретно для нашего мира, очень угловатая и колючая. Есть математика из других миров, там она как то более окружная что-ли. Но нужно держать фокус внимания на ней, чтобы была она интересной. Нужна цель. Здесь рождаются из технических миров, если их научить вспомнить....
Но... Слишком быстрый тех прогресс убьет этот мир.
По идее нужно всего 3 класса образования, чтобы выходили специалисты уровня Теслы.
ROM.K.A
*****
*****
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован:
08 июл 2019, 12:27
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение ROM.K.A » 18 июл 2019, 13:00

Вера не религиозна. Это механизм перемещения. Материализации. Любая фантазия может быть воплощена.
Вера в библии. Когда фиксируешь я на каком то учении, на их цели, то постепенно перемещаешься туда. Перемещаешься условно, т. К. Мир просто трансформируется относительно человека.
ROM.K.A
*****
*****
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован:
08 июл 2019, 12:27
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение ROM.K.A » 18 июл 2019, 13:11

В буддизме механизм веры идёт через ум. Там идёт разделение на этапы. После достижения чего то будет то то. И ученик хочешь не хочешь, фиксирует следующий этап.
Библия на порядок выше. Но там с умом вообще делать нечего.
Сейчас это осколки эгрегоров.
ROM.K.A
*****
*****
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован:
08 июл 2019, 12:27
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Вера и знание.

Сообщение ketovchanin » 21 июл 2019, 22:06

Андрей Осипов писал(а):Есть два типа знания - научное (внешнее) и религиозное(эзотерическое). В принципе они похожи, только научное - это младшая сестра религиозного знания. Научное знание это знание о материальном мире, религиозное - о нематериальном.


Когда-то давно мне пришла мысль, что всякое знание - это по своей сути всегда воспоминание. И всякое "я знаю" следует читать как "я помню". Что скажете?
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1604
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.


  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0