Различение и противопоставление... разделение

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 14:27

Как выяснилось, некоторые люди не могут отличить "различение" от "противопоставления"..
Или/и используют только один термин, а второй - если не используют, то не знают вообще его смысла. Некоторые "видят" только "противопоставление/разделение" и не понимают термина "различение", некоторые - только "различение", а разделение - не понимают ..

И поэтому подставляют значение одного термина другому, путая или приравнивая эти два термина..


Интересно наблюдать, как работает это приравнивание смыслов.
Как некоторые люди уравнивают различение и противопоставление/разделение..
И когда пишешь о пользе различения - критикуют противопоставление, представляя такое противопоставление вплоть до войны на уничтожение..


viewtopic.php?f=153&t=12995&p=747788&hilit=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C#p747788
Henessi писал(а):...ты конечно извини Одри.. но ты в этом вопросе выглядишь очень смешно..
.. изучать моторику и природу чувств и эмоций в их многообразии..
.. это все равно что изучать музыку.. в смысле.. порядка и последовательности нот в партитуре..

.. чувства и эмоции это не предмет научного интереса.. это штука функциональная..
.. эмоциями и чувствами нужно жить.. нужно ими дышать..впустить их в себя..
.. эмоции они как ноты..они должны звучать.. есть ноты разных высот и тональностей..
.. но нет нот плохих и хороших..их нельзя не сортировать ни разделять..
.. музыка это настроение.. эмоции тоже самое..
.. а человек..живёт не только умом..но и музыкой..творчеством..
.. в тебе слишком много дотошной учёность и серьезности.. Одри..
.. в тебе совсем нет музыки.. нет поэзии..ты не умеешь летать..
.. ты слишком много думаешь.. ты слишком много знаешь..
.. и ты ..извини..но выглядишь очень смешно..
.. в своей серьезности научного интереса к природе чувств и эмоций..
.. мудрость..это умение вовремя остановиться.. и позволить вещам..оставаться тем чем они являются..
.. без оценок.. без ярлыков.. свойств и имён..
.. как музыка.. которую надо просто слушать..
..



viewtopic.php?p=753440#p753440
Oklahoma писал(а):
Это не совсем так...
Ибо это утверждение отрицания,
Проще говоря "вывод"!


.. так так совсем запутаешься в своих неотрицающих утверждениях.. что отрицают обусловленность суждений..
.. главное во время остановиться.. это единственное чему стоит поучиться.. :shock: :shock:





viewtopic.php?p=753468#p753468
Oklahoma писал(а):.. именно отпустить.. а не избавиться..


viewtopic.php?p=745974#p745974
СамАди писал(а):
Трансцендец писал(а): разделять так лихо дух и материю не стоит спешить..
Не стоит вообще...
Ибо дух и материя - формы одной и той же энергии, которая лишена фиксированной формы...



viewtopic.php?p=744382#p744382
СамАди писал(а):Можно заниматься и телом - тогда и ум преобразуется...
Но можно начать и с ума - тогда преобразуется и тело...
Лучше не разделять вообще ТЕЛОУМ!
Пестуя свою природу со всех направлений, интегрированно!
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 14:38

Андрей Осипов писал(а):Как выяснилось, некоторые люди не могут отличить "различение" от "противопоставления"..
Или/и используют только один термин, а второй - если не используют, то не знают вообще его смысла. Некоторые "видят" только "противопоставление/разделение" и не понимают термина "различение", некоторые - только "различение", а разделение - не понимают ..

И поэтому подставляют значение одного термина другому, путая или приравнивая эти два термина..
Это зависит от того, в каком личном мире живет человек..
Мир войны или мир творчества..
Во что "играем"?

"Различение" - это творческий процесс создание нового, ранее неизвестного, иногда результат рождения в новом мире.. когда у человека появляются новые глазки, новые возможности что-то увидеть..
Например - различение 7 цветов, вместо двух, в результате нового "различения" - в мире человека появляется радуга.
Или "различение" нот, и в мире человека появляется музыка...

"Противопоставление, разделение" же уже существующего единого на части и, тем более противопоставление уже известных частей - это борьба, война на выживание "хороших" над "плохими" ,"добра" над "злом", "правильного" над "неправильным"... И тут нет никакого творчества, создания.. Тут идет война на уничтожение "зла".....

Если же эти термины смешивать, путать ... то взаимопонимания достичь невозможно.
Но многие люди не видят разницы между этими терминами. И когда спрашиваешь о разнице - попадают в ступор, используя только одно значение.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 14:46

Личное человеческое сознание имеет ограниченный объем восприятия, поэтому человек не может выдержать большой разницы в воспринимаемом, в различаемом и пытается уменьшить объем воспринимаемого, уменьшить разницу до приемлемого значения.. Поэтому и начинает вести войну на уничтожение некоторых частей , либо высших, либо низших..

Так появляется война "добра" и "зла". Когда человек пытается "уничтожить зло" и борется с "дьяволом".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 14:49

Андрей Осипов писал(а):Так появляется война "добра" и "зла". Когда человек пытается "уничтожить зло" и борется с "дьяволом".


viewtopic.php?p=744065#p744065
ROM.K.A писал(а):
ПРЕДАТЕЛЬСТВО ТЕЛА
Неожиданное подтверждение нашёл :
Александр Лоуэн - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ТЕЛА писал(а):
Ребенок рождается без иллюзий и без знания о добре и зле, о боге и дьяволе. Он рождается как животный организм, поведение которого определено удовлетворением физических потребностей и стремлением к удовольствию. «Хорошо» и «плохо» начинают обретать смысл, когда он научается сопротивляться манящему телесному удовольствию и обуздывать агрессию. «Хороший» ребенок слушается и подчиняется, «плохой» — бунтует и не покоряется. Если он преодолевает родительскую авторитарность, то будет отвергать животные инстинкты в интересах выживания. Он «закопает» их под ложечкой в животе и заключит в капсулы мышечных контрактур. Брюшная стенка станет жесткой и тяжелой, ягодицы сожмутся, тазовое дно поднимется, а диафрагма застынет. Изолированные и запертые инстинкты сексуальности и агрессии постепенно превратятся в порочность и ненависть.


Отсечение сознательного управления и отвержение телесных проявлений форомирует их собственную «адскую территорию». Как раз во время этого процесса и рождается дьявол.
viewtopic.php?p=457955#p457955

Последнюю неделю я спускался в "ад". Во первых он сам так отзывался, во вторых была там желто зеркальная-полупрозрачная пленочка, которая отделяла ад от "нашего мира". И так и так пробовал войти в него, не получалось. Вошёл. Нужно было освободить "мои аспекты".
Что самое интересное, ад находится в районе живота и ниже.
А у Михи читал, что ангелы в его мире ходят без животов. Он ещё удивлялся этому.
Ад был создан нашим социумом, чтобы в нем жить надо было создать дуальность. Таковы правила игры.

Чуть попозже про наш ад допишу. Это не ад, а наша часть, которая очень ранимая и тонкая, в первую очередь она передаётся во имя или ради чего то
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 14:52

viewtopic.php?p=744038#p744038
ROM.K.A писал(а):Согласен, немного страшно написал про кольца, даже весельчак самади.....
Надо смотреть с позиции " как классно создан мир", что все крутится и движится почти само по себе.
Смотреть с позиции игры, а если ты в игре, то зачем разделять? ( противопоставлять А.О. ) Это просто обучающий фильм
Но ведь мы также фильмы по телевизору смотрим. Есть злодеи и хорошие. Мы ассоциируем себя с хорошим, сразу разделяя фильм, вот тогда он начинает нас захватывать. И чем масштабнее разделения, тем захватывающе смотрится фильм.
Но фильм заканчивается... злодей оказывается актёром, который просто играл роль.
Замечу, что можно не досматривать фильм, тогда огненные шнуры, держащие это разделение, обратно втягиваются в тело и драма превращается в обычный фильм.

Можете посмотреть на себе, когда смотрите что то захватывающее, попробуйте выйти из комнаты, не останавливая фильм. Таже самая аналогия и с жизнью.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Судьбоносная » 26 янв 2020, 15:55

Андрей Осипов писал(а):Личное человеческое сознание имеет ограниченный объем восприятия, поэтому человек не может выдержать большой разницы в воспринимаемом, в различаемом и пытается уменьшить объем воспринимаемого, уменьшить разницу до приемлемого значения.. Поэтому и начинает вести войну на уничтожение некоторых частей , либо высших, либо низших..

Как один из вариантов.Человек может и начать уменьшать объем различаемого, именно по этой причине считается что ведьма и образование крайне сложно совместимые вещи, потому что ты либо тратишь время на исследование воспринимаемого(ведать), либо ты тратишь время на изучение различаемого (знать общепринятые различаемые вещи, например столицы стран и многое другое). Но не всегда человек выбирает различаемое в ущерб воспринимаемому.
Ничего общего с добром и злом это не имеет, просто человек либо будет материалистом, духовником или нечто среднее. У каждого свой выбор, у каждого свой путь. Не сможет ремесленник стать жрецом, а жрец ремесленником. Ни в каком пути нет добра или зла. Добро или зло кроется в поступках, а не в пути.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Миха » 26 янв 2020, 17:53

Судьбоносная писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Личное человеческое сознание имеет ограниченный объем восприятия, поэтому человек не может выдержать большой разницы в воспринимаемом, в различаемом и пытается уменьшить объем воспринимаемого, уменьшить разницу до приемлемого значения.. Поэтому и начинает вести войну на уничтожение некоторых частей , либо высших, либо низших..

Как один из вариантов.Человек может и начать уменьшать объем различаемого, именно по этой причине считается что ведьма и образование крайне сложно совместимые вещи, потому что ты либо тратишь время на исследование воспринимаемого(ведать), либо ты тратишь время на изучение различаемого (знать общепринятые различаемые вещи, например столицы стран и многое другое). Но не всегда человек выбирает различаемое в ущерб воспринимаемому.
Ничего общего с добром и злом это не имеет, просто человек либо будет материалистом, духовником или нечто среднее. У каждого свой выбор, у каждого свой путь. Не сможет ремесленник стать жрецом, а жрец ремесленником. Ни в каком пути нет добра или зла. Добро или зло кроется в поступках, а не в пути.

да может, ты же из г Борзя в Москву- переехала?
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 19 май 2021, 03:00
Сообщения: 4598
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 18:55
Откуда: Made in Heaven
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Судьбоносная » 26 янв 2020, 18:17

Миха писал(а):из г Борзя в Москву- переехала

Если совсем кратко, то да. Родилась там, живу тут.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Миха » 26 янв 2020, 18:20

Судьбоносная писал(а):
Миха писал(а):из г Борзя в Москву- переехала

Если совсем кратко, то да. Родилась там, живу тут.

вот ты и есть - "нечто среднее".
не понимаю я таких людей
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 19 май 2021, 03:00
Сообщения: 4598
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 18:55
Откуда: Made in Heaven
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Судьбоносная » 26 янв 2020, 18:36

Миха писал(а):вот ты и есть - "нечто среднее".
не понимаю я таких людей

Позволишь об этом не сожалеть?)
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Миха » 26 янв 2020, 18:56

Судьбоносная писал(а):
Миха писал(а):вот ты и есть - "нечто среднее".
не понимаю я таких людей

Позволишь об этом не сожалеть?)

не, Ольга.
Да даже будучи "голой" И СТОЯЩЕЙ РАЗДЕТОЙ-я никогда на тебя и не "позарюсь". Я свой "хрен" не на помойке нашел. ;)
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 19 май 2021, 03:00
Сообщения: 4598
Зарегистрирован:
24 янв 2008, 18:55
Откуда: Made in Heaven
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Судьбоносная » 26 янв 2020, 19:23

Не хватало ещё чтобы на меня "зарился" такой как ты)))
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Fokusima » 27 янв 2020, 14:46

.. сознание неделимой.. свободно от под рнлсти и разделения..
.. свободно от знания.. памяти.. идентификации..
.. разделение.. различение..опознавание.. это компетенция ума..
.. сознание.. это скорее восприятие.. зрение..слух..и т.д..
.. разум.. логика..рациональное.. всему этому нету места в сознание..
.. ибо разум.. логика .. рациональное . это выбор.. это знание..
.. сознание.. суть невыбирающая осознанность..
.. и самое главное . сознание свободно от формы..
.. а значит от суб+ектности..
..есть видимое . но нет видящего..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2910
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 27 янв 2020, 23:18

Fokusima писал(а):.. сознание неделимой.. свободно от под разности и разделения..
.. свободно от знания.. памяти.. идентификации..
.. разделение.. различение..опознавание.. это компетенция ума..
.. сознание.. это скорее восприятие.. зрение..слух..и т.д..
.. разум.. логика..рациональное.. всему этому нету места в сознание..
.. ибо разум.. логика .. рациональное . это выбор.. это знание..
.. сознание.. суть невыбирающая осознанность..
.. и самое главное . сознание свободно от формы..
.. а значит от субъектности..
..есть видимое . но нет видящего..
Согласен.. сознание и логический ум - это совершенно разное..

Сознание это:
Fokusima писал(а):.. сознание неделимой..различение....
.. сознание.. суть невыбирающая осознанность..
сознание.. это скорее восприятие.. зрение..слух..и т.д..
..есть видимое . но нет видящего..
- да, для меня это восприятие(различение) без противопоставления или выбора. Для меня различение - это во многом восприятие, почти синоним... или же частично отражение восприятия в уме..

Рациональный ум во многом это:
Fokusima писал(а):.. разделение.. ..опознавание.. это компетенция ума..
.. разум.. логика..рациональное.. всему этому нету места в сознание..
.. ибо разум.. логика .. рациональное . это выбор.. это знание..
- разделение, противопоставление, выбор - инструмент, не более..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение А-33-Я » 28 янв 2020, 00:57

Андрей Осипов писал(а):ROM.K.A писал(а):
Согласен, немного страшно написал про кольца, даже весельчак самади.....
Надо смотреть с позиции " как классно создан мир", что все крутится и движится почти само по себе.
Смотреть с позиции игры, а если ты в игре, то зачем разделять? ( противопоставлять А.О. ) Это просто обучающий фильм
Но ведь мы также фильмы по телевизору смотрим. Есть злодеи и хорошие. Мы ассоциируем себя с хорошим, сразу разделяя фильм, вот тогда он начинает нас захватывать. И чем масштабнее разделения, тем захватывающе смотрится фильм.
Но фильм заканчивается... злодей оказывается актёром, который просто играл роль.
Замечу, что можно не досматривать фильм, тогда огненные шнуры, держащие это разделение, обратно втягиваются в тело и драма превращается в обычный фильм.

Можете посмотреть на себе, когда смотрите что то захватывающее, попробуйте выйти из комнаты, не останавливая фильм. Таже самая аналогия и с жизнью.
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5118
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 436 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 28 янв 2020, 09:47

Я со всеми согласен.. :)
Fokusima писал(а):.. сознание неделимой.. свободно от под рнлсти и разделения..
.. свободно от знания.. памяти.. идентификации..
.. разделение.. различение..опознавание.. это компетенция ума..
.. сознание.. это скорее восприятие.. зрение..слух..и т.д..
.. разум.. логика..рациональное.. всему этому нету места в сознание..
.. ибо разум.. логика .. рациональное . это выбор.. это знание..
.. сознание.. суть невыбирающая осознанность..
.. и самое главное . сознание свободно от формы..
.. а значит от суб+ектности..
..есть видимое . но нет видящего..
Я согласен, отличие только в терминах и личных целях..

Для меня сознание человека состоит из духа, души и тела...
И вот такое разделение на /описание "сознание" и "ум"... у меня скорее
описание "духа" и "тела"(ум):

Разделение на дух:
Fokusima писал(а):.. сознание неделимой..различение....
.. сознание.. суть невыбирающая осознанность..
сознание.. это скорее восприятие.. зрение..слух..и т.д..
..есть видимое . но нет видящего..
и
тело (рациональный ум как функция тела):
Fokusima писал(а):.. разделение.. ..опознавание.. это компетенция ума..
.. разум.. логика..рациональное.. всему этому нету места в сознание..
.. ибо разум.. логика .. рациональное . это выбор.. это знание..


И вопрос стоит не в том, чтобы разделять или не разделять.. видеть, воспринимать или не воспринимать. Вопрос стоит в том, как и зачем использовать эти различные части личного сознания, а не выбирать между ними.. Ведь в различных ситуациях - применяются различные части тела и сознания. Когда то нужно думать, а когда-то идти. Когда-то плыть, а когда-то идти. Где то применим дух, а где-то тело..

Проблемой является привычка личности человека (рационального ума) к разделению и противопоставлению духа и тела, сознания и ума.. Стремление к правильному выбору. Привычка после восприятия - сразу разделять, противопоставлять и выбирать одну из сторон как единственно верную и правильную.. Разделение не части, на ложь и правду, на силу и слабость - и выбор одной "верной" стороны...

Эта привычка ума приводит к тому, что человек после знакомства с возможностями своего духа и его отличиями от тела(ума) - противопоставляет свой дух телу, выбирая "высшее" и устраивая войну между частями своего же сознания..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Различение и противопоставление... разделение

Сообщение Андрей Осипов » 28 янв 2020, 10:06

Андрей Осипов писал(а):Эта привычка ума приводит к тому, что человек после знакомства с возможностями своего духа и его отличиями от тела(ума) - противопоставляет свой дух телу, выбирая "высшее" и устраивая войну между частями своего же сознания..
Ведь ум(тело) и дух - имеют совершенно разные возможности и находятся в разных пространствах, в разных мирах.. Но находятся в этих разных мирах - одновременно.. :)

Тело, ум, личность - это результат личного опыта, того ,что происходило с конкретным человеком в материальном мире.. Рациональные знания, текстовая информация, память, связанные с личным опытом - накапливаются с опытом тела, но и ограничены возможностями тела.
Но у тела( и его рациональнгого ума) - есть свои цели, ценности, возможности и преимущества, которых нет у духа. Недоступны духу. Проблема, когда ум не знаком с целями и ценностями своего тела и рвется ввысь.... Забывая свои прямые обязанности. :sad:


Дух же человека не имеет таких ограничений и возможности его познания мира, знакомство с миром - не ограничены личным опытом, телом.. У духа нет ограничений ни пространственных, ни временных. Он свободен.. У духа свои цели, ценности, возможности и преимущества, которых нет у тела и рационального ума/разума.

Да, конечно, точка сборки, главный центр личного сознания, центр принятия решений - может быть разным.. - телесным, душевным, духовным.. Но при этом не стоит игнорировать, забывать о других частях личного сознания..

А ведь многие не то, что забывают, но даже противопоставляют эти части сознания друг другу..например, противопоставляют рациональный ум/тело и дух..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.


  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0