Благодарность
Поздравляем
Silvia
Silvia

Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 10:07

Вера в себя.
Внутренние опоры.

viewtopic.php?p=753707#p753707
Сшонэ писал(а):А-33-Я, возраст чел замечает, когда начинает медленно умирать.
Но что с внутренним ребенком? Глубокий вопрос, если кратко, это вы настоящая Марина, ваше глубинное Я. Ребенок условно бессмертен, но заточают его в тюрьму из жизни в жизнь.


Да, глубинное я...
Где оно?
Как его найти?
Как опираться на него?
На можно что опираться в себе, чтобы потом не упасть?

Можно опираться на "сердце":
viewtopic.php?p=753685#p753685
А-33-Я писал(а):
Levis писал(а):Ты видимо не в курсе, что целитель просто не имеет права помогать кому либо, если нет просьбы человека.

а еще можно сложить все эти правила в кубышку и вынести куда нить... кому надо подберет...
а себе оставить только один единственный ориентир - своё нутро... своё сердце... в этом ориентире просто удивительным образом отсутствуют причинно следственные пазлы... удивительно... но факт есть факт...

быть собой вне правил, дать это право другим...
ммммммммммммм ...феерично

попробуй
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 10:08

Андрей Осипов писал(а):Когда с вами воюют, берут в плен, вербуют, допрашивают ... то все способы воздействия укладываются в эти три ступени:
Андрей Осипов писал(а):1 - Физическая война, двигатель - страх.
2 - Торговая война, двигатель - жадность.
3 - Информационная война - двигатель - властолюбие.
Внутренняя война также проходит по этим ступеням.
Взрослым, плотно застрявшем внутри своего тела .....в на одном из трех уровней.. когда внутри нет того, на что можно опереться - очень легко управлять снаружи...

А вот так проходятся эти три уровня
(1 -страх-гнев,
2 -жалость-жадность,
3 - вина-обида ---- любовь..)
у взрослого человека, очень хорошо описано продвижение по отрицательным эмоциям - гнев-жалость-понимание/любовь :

viewtopic.php?p=752285#p752285
А-33-Я писал(а):
Трансцендец писал(а):и эти глобальные проблемы лишь в голове,

а это кому как...

моё сердце и душа и мозги и тело сопричастно тому пространству которое меня окружает... после ухода Димы этот пульс ощущений многократно обострился... я не ощущаю этого по отношению к тем событиям которые, например происходят в Америке...
но невероятно остро пропускается ...ммм..через всю меня...всю целиком, особенно на уровне чувств, состояний и ощущений, которые находят своё отражение на физике, в реальном физическом теле...

это не совсем просто как может показаться, зато многому учит... учит понимать для моего понимания на глубинном для меня уровне, тех кто мучит животных, от страдания которых тело сворачивается в судороге боли, за грудиной всё болит и т.д., чего об этом говорить... учит воспринимать это и проходить это без агрессии обратной, возмущения и типа праведного гнева...

после агрессии, (1 гнев - А.О.),
желания наказать, прогнать через тоже самое, (3 обида - А.О.)
приходит сначала жалость, (2 жалость - А.О)
потом приходит совсем иное чувство... (понимание/любовь А.О.)

чувство сопричастности к этим процессам как части к целому... как если порезала ножом палец, то весь мой организм это чувствует и приходит на помощь...


Миша, эту тему нет смысла обволакивать словами... во -первых, это достаточно интимные процессы...во-вторых, словами ни одно из состояний не выразить... эти два рождают третье: провоцирование собеседника... поэтому или слышимся или нет... а слышатся люди не словами, а сердцами...это точно ведаю... любая попытка транслировать вербально превращается в суету сует...
это не значит что бесполезно использовать вторую сигнальную систему... о другом я... о том что при первых словах происходит опознавание... даже еще до слов... и или оно произошло, или нет... в чем-то схлестывается в чем -то нет... и слова выполняют очень простую функцию...: подтвердить что чувствуется без слов - здесь схлеснулось, а здесь нет... и никакие аргументы , никакие доводы , ничто и никто , если миг соответствия отсутствует и "не ко времени" не родит схлест...
в моей картинке на сегодня так...
Так энергетика продвигается по телу на свободу... через три внутренних уровня тела.. обретая внутреннюю свободу..
Взрослый человек должен уметь различать эти стены внутренних тюрем и уметь их проходить, освобождаться от них, добираясь до понимания и любви..

Ребенок этого не умеет, его нужно обучать этому..
Это уже задача взрослых людей - помочь маленькому человеку найти внутренние опоры..


А вот опора на рациональное мышление, "голова", ум - как раз и держит личное сознание внутри своего тела:
А-33-Я писал(а):
Трансцендец писал(а):и эти глобальные проблемы лишь в голове,
- эмоциональными "размышлениями на тему"...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 10:10

Но
Сшонэ писал(а):планктон мельтешит, активно пользуя гугл.
Да, у некоторых людей нет реальных внутренних опор..
Некоторые опираются на Гугл...

Но некоторые вообще не знают и даже не догадываются, что человек может и должен опираться на себя. Такими людьми, не имеющими внутренних опор - очень легко управлять..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 10:35

Одна из внутренних опор - это "внутренний ребенок"..

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Марин, а ты когда нибудь принимала рождение взрослого человека из ребенка?
Знакома с таким процессом?
Процессы рождения во многом похожи друг на друга..

О! Андрей, что я тебе плохого сделала?
Изображение
А ведь это необходимое занятие для взрослых - научить ребенка различать отрицательные эмоции и справляться с ними.. Выбраться из-под бурелома отрицательных эмоций...

А-33-Я писал(а):вроде как давно знаком термин "внутренний ребенок".. Боже, сколько лопотали, сколько им флагом размахивали ну и т.д.
Иначе "внутренний ребенок" так и не родится на свет из под гнета "рационального ума".....

И человек так и не научится верить себе.
Некоторые так и живут, веря только внешнему миру, внешним событиям, авторитетам.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 10:40

Но внутри находится не только "внутренний ребенок", но и "внутренний взрослый".. :)
:) Внутренних опор - несколько.

Поэтому люди с разными внутренними опорами часто не понимают друг друга..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Хоссэ » 29 янв 2020, 10:53

Если смотреть эзотерически, то психология слишком узка для оценки опор человека, тем более если они выходят далеко за пределы личностных аспектов человека. Суть в том что как бы ни была развита личность человека, из личности невозможно объективно созерцать его опоры, кроме как те, что ею ограничены.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13285
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Верить себе или как найти "настоящего себя".

Сообщение Андрей Осипов » 29 янв 2020, 11:53

Вот еще про проявление внутренних опор:
viewtopic.php?p=753725#p753725
Fokusima писал(а):.. Анатта . Учение об отсутствие самости у вещей..
.. это не совсем учение.. это откровение..
.. его принять можно лишь в том случае.. если оно в тебе уже есть..
.. откровение это.. к умственным формациям не принадлежит..
.. и по оик.. впервые его встретив.. в иных источниках.. вроде научного буддизма..
.. возникает ощущение..что ты это давно знал..просто забыл .
.. и вот вдруг вспомнил..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 11 фев 2020, 06:56

viewtopic.php?p=754531#p754531
Fokusima писал(а):.. не думаю что всех понимать.. это великое достижение.. скорее бесполезное..
.. да и сама адекватность.. критерий довольно сомнительный..
.. нет ничего плохого в интроверсии и социопатии..
.. Вайс интроверт..он пишет из себя и про себя..
.. своим я.. обращаясь к другим я.. напрямую..
.. Вайс социопат.. не любитель диалогов и ответов..
.. я тоже..

.. но у Вайса нет базы..
.. у меня и Самади есть..
.. это буддизм.. дао.. адвайта.. это восток..
.. не как концепция.. а как образ мышления..

.. потому и не вижу смысла в конкуренции .. и военных действиях..
.. это как шахматы с боксом сравнивать.. что лучше и что важнее..
Да, у Фукусимы и СамАди есть общий язык, термины... Но опоры - разные...

База - это общий язык.
Это скорее общий язык, возможность общаться... тот .который дает какое либо из учений..
Русский, немец, англичанин не понимают друг друга, но имеют общий язык между подобными себе.. так и адепты учений могут адекватно общаться между собой - буддист, христианин, мусульманин..

Само по себе учение никак не может быть опорой... Это только язык. Встать и опереться можно только на то, что сам нашел в результате обучения. В себе.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 11 фев 2020, 08:25

У Вайса есть на что опереться, как и у Фукусимы.. И это не учение..
viewtopic.php?p=754541#p754541
Wais писал(а):
Fokusima писал(а):.. но у Вайса нет базы..
.. у меня и Самади есть..

на этом форуме принято гордиться свободой, а не шаблонами или любимыми зависимостями... :)
у Вайса есть живое...
Да, у Вайса также есть, на что опереться...
Просто эти опоры находятся в разных местах, поэтому..

Fokusima писал(а):.. не как концепция.. а как образ мышления..
.. потому и не вижу смысла в конкуренции .. и военных действиях..
.. это как шахматы с боксом сравнивать.. что лучше и что важнее..
да и язык - разный...

Поэтому нет никакого смысла спорить и критиковать за "неправильные" слова немцу русского, а христианину критиковать буддиста за "неправильные" понятия...


Но иногда есть общие слова, взятые из других языков.
Тогда понимание возникает...


Реально возможные, достижимые внутренние опоры - к языку, к словам и учениям прямого отношения не имеют..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 11 фев 2020, 08:34

Найти себя....
Когда ты понимаешь, что у тебя крылья и тебе нужно летать, а не плавать... Или когда ты понимаешь, что у тебя плавники, и тебе не за чем искать яблоки под яблоней...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Fokusima » 11 фев 2020, 09:23

.. у меня две опоры..
.. одна в голове: адвайта (не два).. То есть Это.. Анатта
.. другая в сердце : Бодхичитта.. Чод..
.. опоры это . потому что не концепция.. не идея .. не шаблон .
.. не религия ..ни вера.. и даже не учения..
.. у Ади в голове тоже самое.. а за другое сказать не могу .
.. могу сказать только что одно без другого не работает .
.. чего то одного мало .
.. я это так вижу..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Сообщения: 2264
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 14 фев 2020, 14:27

Fokusima писал(а):.. у меня две опоры..
.. одна в голове: адвайта (не два).. То есть Это.. Анатта
.. другая в сердце : Бодхичитта.. Чод....
Это хорошо видно..
Только у меня другая терминология.. А так - все одно и то же..

Fokusima писал(а):.. опоры это . потому что не концепция.. не идея .. не шаблон .
.. не религия ..ни вера.. и даже не учения..
Это именно так... Перечисленное не может быть опорой. Языком, формой общения могут быть, но не реальной опорой..

Fokusima писал(а):.. могу сказать только что одно без другого не работает .
.. чего то одного мало .
Да, это так....
Но существует еще третья необходимая опора, про которую многие, увы забывают. Так как ум считает ее неважной... У Ади ее больше, у тебя поменьше.

Как ты знаешь, для полной ориентации в пространстве - нужно три точки опоры. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение А-33-Я » 14 фев 2020, 14:57

Андрей Осипов писал(а):Так энергетика продвигается по телу на свободу...

ой ли... особенно когда человек из самообмана и не отдавании себе отчета в истинных своих мотивациях, не вылазит

в том то и дело, что нет, везде препоны...как раз "задача" расчистить пути дороги для неё... перестать себе лгать, это номер один
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение А-33-Я » 14 фев 2020, 15:00

Андрей Осипов писал(а):Поэтому люди с разными внутренними опорами часто не понимают друг друга..

солидарна... но это все равно слои...
предполагаю, что на уровне зерна, картинка совсем иная... все опоры и не опоры пропадают..остается лишь сопричастность в целом, в восприятии целого в себе и, наверное, отождествления себя с целым...
не знаю, но так мне видится
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение А-33-Я » 14 фев 2020, 15:04

Андрей Осипов писал(а):А ведь это необходимое занятие для взрослых - научить ребенка различать отрицательные эмоции и справляться с ними

так не бывает отрицательных эмоций
имхо
равно как и положительных...

слова отрицательные и положительные, всего лишь для удобства обозначения...имхо
всё бы ничего, как бы какая разница как назвать, лишь суть отражало...ан нет, вот как раз суть эти вербальные конструкции и не отражают того что ты обозначаешь эмоции как отрицательные. так и положительные

имхо
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 14 фев 2020, 16:04

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поэтому люди с разными внутренними опорами часто не понимают друг друга..

солидарна... но это все равно слои...
предполагаю, что на уровне зерна, картинка совсем иная... все опоры и не опоры пропадают..остается лишь сопричастность в целом, в восприятии целого в себе и, наверное, отождествления себя с целым...
не знаю, но так мне видится
Азя, для меня апеллирование к целостности - это удел блондинок, ездящих на машине с автоматической коробкой передач и не отличающий капот от багажника, а руль от колеса. Ах, я такая цельная... Если же хочешь что-то сделать, изменить - то знание частей и их взаимодействия необходимо. Чтобы собрать или починить автомобиль - нужно знать части..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Андрей Осипов » 14 фев 2020, 16:31

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):А ведь это необходимое занятие для взрослых - научить ребенка различать отрицательные эмоции и справляться с ними

так не бывает отрицательных эмоций
имхо
равно как и положительных...

слова отрицательные и положительные, всего лишь для удобства обозначения...имхо
всё бы ничего, как бы какая разница как назвать, лишь суть отражало...ан нет, вот как раз суть эти вербальные конструкции и не отражают того что ты обозначаешь эмоции как отрицательные. так и положительные

имхо
Азя, я этих слов не придумывал и смысла нового не вкладывал, использую то, что есть из подходящего и ИЗВЕСТНОГО ВСЕМ. Что же касается глубокого, а не поверхностного смысла отрицательных эмоций (того, который позволяет преобразовывать эту энергию в нужную форму) - так большинство людей его не понимают, так как наблюдают только результат. Я конечно могу придумать красивые новые слова, но я не люблю красивые фантики...

Это как автомобиль - все его видели, все его "знают", но не все могут создать или починить ..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7324
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 208 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Воланд » 14 фев 2020, 19:58

Андрей Осипов писал(а):Да, глубинное я...
Где оно?
Как его найти?
Как опираться на него?
На можно что опираться в себе, чтобы потом не упасть?

Сейчас для меня это не вопрос. Хотя по мелочам, сиюминутно возникают вопросы осмысления того или иного действия и своего и действия других. Но в общем и целом проблем нет. Так как я опираюсь на свою душу и по всем вопросам советуюсь с ней.
Воланд
************
************
 
Сообщения: 1327
Зарегистрирован:
04 мар 2019, 02:33
Откуда: город Днепр, Украина
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Внутренние опоры -верить себе или как "найти себя".

Сообщение Хоссэ » 14 фев 2020, 21:28

Андрей Осипов писал(а):Да, глубинное я...
Где оно?
Как его найти?
Как опираться на него?
На можно что опираться в себе, чтобы потом не упасть?

Можно опираться на "сердце":

Да, в сердце оно.
Найти его можно сместив фокус сознания из приоритетов личности в индивидуальность что и есть глубинное я, так чтобы личность стала его им настроенным инструментом.
Опираться на него наиболее эффективно через явленный внутренний огонь, то есть психическую энергию трансмутационного качества, это самый лучший фундамент в нас.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13285
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1