ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
PRAV
PRAV
gorobaster

Человеческое.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 15 дек 2012, 06:19

viewtopic.php?p=378146#p378146
Алек писал(а):Разум человека, помимо всего прочего, - это тот особый Центр в целостной сущности человека (в отличие от периферийного внешнего сенсорного восприятия, обусловившего собой всю эту самую целостную сущность …), который способен проявить осознанность и волю и выстроить всю эту цепочку в обратную сторону …, качнуть маятник в другую, противоположную сторону … Чтобы в его движении иметь возможность ощутить положение (состояние) РАВНОВЕСИЯ в Бытийном Диапазоне …

Иначе сказать, разум, как особый орган восприятия, НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ни чем и не в чем (в отличие от сенсорных органов внешнего восприятия), способен «увидеть» несравнимо больше и целостнее, чем обычные органы восприятия. И он может эти свои способности ОФОРМИТЬ (буквально вживить) в обобщенный иной способ восприятия …
Да.... Одно удовольствие читать.
Алек..
Вас бы к Канту в гости... Чтобы успокоить человека, написавшего "Критику практического разума".
Но ведь до этого еще нужно дорасти.
Многие личные разумы даже до Кантовского не добираются, не дорастают, логически функционируя в границах "текстовых истин". Для таких и пишутся "правила поведения в социуме"(этика).

Очень многие люди еще не научились жить в границах этики:
Википедия писал(а):Этика ( этос, «нрав, обычай») — философское исследование морали и нравственности[1]. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.[2]
Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы.


www.etika.ru писал(а):Этика
http://www.etika.ru
Ресурс о корректной и безопасной среде в сети, её создании и участии в ней.



http://www.abccba.ru/ писал(а):http://www.abccba.ru
По Аристотелю главной задачей этики является исследование человеческих отношений в их наиболее совершенной форме. Основные задачи: Теоретическое описание и объяснение морали: ее история, нормы, принципы, идеалы… Дать анализ сущности морали в ее "должном" и "сущем". Учить морали, для того чтобы человек в дальнейшем смог выработать собственную стратегию "правильной жизни".


После прохождения внутренних барьеров(до этого был слеп, поэтому мнения не имел) Я был немало удивлен властью текстового разума над некоторыми людьми(то, с чем "работают в НЛП"). Даже половую ориентацию меняют... И таких людей достаточно. Некоторые даже до образов в мышлении не добираются. Так и живут, управляясь чужими словами. А оказавшись в одиночестве, в "НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ни чем и не в чем" - и вовсе не знают что делать, Алек. Очень много людей вовсе не то, что прошедших "субъектно-объектный барьер" - а до "причинно-следственного барьера" не добираются.

Тем не менее - такие люди умеют любить и радоваться. Не всех стоит посылать в .... "НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ни чем и не в чем". Только тех, кто нарадовался и налюбился. Прожил человеческое. Ведь многие от недостатка радости и любви в их личной жизни, могут перепутать страх с жаждой знания и могут превратить свой "НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ни чем и не в чем" "в неограниченный ад". Именно туда может загнать человека потребность в излишних знаниях, правоте.(тем более - текстовой) Пусть пока поживут в границах этики, в границах установленных другими людьми и личным сенсорным опытом. Пусть пока покатаются пассажирами среди логики и чужих истин, подрастут.. Наберутся достаточно любви и радости. Не всех нужно к рулю допускать.


viewtopic.php?p=378185#p378185
Сшонэ писал(а):Человек суть божественная. Суть животную люди познали, божественную предстоит.
Да.
Для меня существует также необходимый промежуточный вариант - человеческая суть.
Человеческие, личные отношения. Божественную суть в себе или других - очень легко затоптать, поддавшись чисто человеческому. А поддавшись животному - тем более. Многим людям рано, нельзя еще ( не пришло личное время) стремиться к внутренним знаниям, к внутреннему опыту.

viewtopic.php?p=378214#p378214
Ведь:
Imperator John писал(а):Нет, не лечится, так как некому одупляться, когда порвано сознание, центр восприятия.
Да, такое бывает при излишней жадности к знанию(при абсолютизации знания).

Арджуна писал(а):Узкой двери ведущей на небеса...
Чудеса...
На следующий день пришла целая толпа с топорами, вырубили дверь, косяк, снесли стену не только эту, но и следующую...работали так быстро, что проскочили насквозь, даже и не заметив дома....дома в котором был рай...

Проскочили, утомились, присели...утираются...где тут разберешь, где кровь, где слезы, а что пот...и то и то - соленое...
Спасибо, Арджуна.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 15 дек 2012, 08:52

Андрей Осипов писал(а):Очень многие люди еще не научились жить в границах этики

А может они её уже переросли...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Арджуна* » 15 дек 2012, 09:34

хохол* писал(а): может они её уже переросли...

Не в переросте дело, а в свободном переходе из состояния "человек" в любое другое, как вглубь, так и во вне...или...во всюду- во везде :)
(ой не могу...смеюсь как)
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 15 дек 2012, 10:36

Андрей Осипов писал(а):Пусть пока поживут в границах этики, в границах установленных другими людьми и личным сенсорным опытом.
Пусть пока покатаются пассажирами среди логики и чужих истин, подрастут.. Наберутся достаточно любви и радости.
Не всех нужно к рулю допускать.


Так программирует жизнь человек, чье природное назначение в том, чтобы ограничивать, контролировать, устанавливать границы дозволенного и недозволенного.


Однако, порог, через который надо преступить, где и когда его переступить – это каждый решает для себя сам: каждый сам должен выбрать наилучший для себя момент для того, чтобы переправиться, переплыть или перейти вброд реку.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 16 дек 2012, 12:30

Безмолвие восхищает таки.
Удержаться вместе при такой разнице в точках сборки - очень тяжело.
Удержаться от того, чтобы не броситься спасать, защищать и обличать чужой мир - очень сложно. Как сложно не отреагировать на защиту других людей своего внутреннего мира, спрятанную за обвинениями и оскорблениями и даже за настойчивой агрессивностью. И попытками "помочь и объяснить". Выдержать боль открытого сердца от оскорблений испуганных и вернуться.

Люди "живут" по крайней мере в трех мирах. Можно поделить до семи...
Назвать можно по разному, в зависимости от конфессии...

Телесный, душевный и духовный.
Детский, женский и мужской.
Физический, энергетический и информационный.
Радости, Любви и Знания(Истины).
Тело, Сердце, Ум.
Личный, социальный, космический.
Внешний, межличностный, внутренний.
Научный\психологический, поэтический-творческий, религиозный.

Тело+Ум (логический, текстовый, символьный, "практический разум" по Канту) конкретного человека - предназначены для жизни в одном из миров. Или для одного перехода.

viewtopic.php?p=377772#p377772
Арджуна* писал(а):Если взять животных, ну...например - лошадей, то тут не скажешь, что они делятся на расы или касты, однако можно легко сказать, что вот эта лошадь такой-то породы, а вот эта этой...
И то же самое можно сказать про людей...они тоже несут в себе признаки определенной породы...
Эти признаки можно назвать и расой и кастой...
И вот эти признаки... очень сложно вытравить из себя, даже если они уже замечены в себе индивидуумом и стоит непосредственно такая цель.
Ведь они складывались и вырабатывались веками и тысячелетиями...хотя могут сложиться и всего за пару-другую лет.
Чем?
На самом организме отражались природные условия существования и рода деятельности, которыми были заняты предки...а так же предпочтения в пище, идеалы красоты, мораль, системы СЕМЕЙНЫХ, материальных и духовных ценностей и главное - самоопределении, само предназначении...в выборе цели самой их жизни.
Еще один хороший пример искусственности породы - это собаки...от декоративных, предназначение которых простирается не далее "погладить, поиграть и полюбоваться", до пород специальных, охотничьих, служебных и бойцовских.
У людей практически все так же... порода тела диктует...ил мешает Духу выражать Свою Суть...


Взаимопонимание (на словах) людей из разных миров - невозможно в принципе. Социум не даст.
И правильно сделает... :)
Моментально возникает "стенка" .....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 16 дек 2012, 12:39

Восприятие одного уровня другим (одни и те же слова воспринимаются по разному):

viewtopic.php?p=378403#p378403
Dora писал(а):Ваше вИдение себя противоречит моему вИдению Вас.
Это не страшно.
Да. Это не страшно.
Хорошо бы было, чтобы не было "осуждаемо" и изменено.
Достаточно того, что "противоречит.

Самое жесткое, но адекватное - это "нет":
Ивва писал(а):marvin, я тебе нет давно говорила. Но тебя это не вразумило. Нужна конкретика - нет. Но это не значит, что я перестану говорить то, считаю нужным.

Да.
Ивва писал(а):Глупо объяснять прописные истины в категориях да - нет.
Объяснять - да, глупо. А вот для проведения жестких границ "да-нет" - подходит. Потому, что "да-нет" ,"конкретно" - служит для проведения жестких границ. В том числе между мирами.

Важно не свалиться в "исправление чужих ошибок" и "решение чужих проблем" без согласия самого другого-"чужого". Тем более - в оскорбления и обвинения.

Ивва писал(а):Ой, глупо говорить там, где разговора нет.
Да, суметь просто остановиться, если тебя не приглашают.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 16 дек 2012, 12:43

В пределах "личного мира", определяемого Телом и временем ( :) ) - нет возможности выбора. Так как при разнице в уровнях сборки (разных мирах):
viewtopic.php?p=378340#p378340
Арджуна* писал(а):Про выбор...
Выбирать могут все, но правильный выбор могут сделать только те:
кто способен "фильтровать" информацию

Остальные тоже могут, но лишь случайно, а чаще... делают ошибочный выбор.
Это реалии...и от них никуда...
Да, "информационный фильтр" определяется миром, в котором человек осознает себя и других.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Анахита » 16 дек 2012, 20:05

Интересная получилась тема.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 16 дек 2012, 21:49

Арджуна* писал(а):Не в переросте дело, а в свободном переходе из состояния "человек" в любое другое

Этика творит не человека, а раба.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Арджуна* » 16 дек 2012, 23:41

Этика разная бывает)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 00:51

Арджуна* писал(а):Этика разная бывает

Нет, её различия не меняют принципа: вогнать человека в узкие рамки общественных потребностей.
Будь это правила коммунистической морали или воровские понятия, принцип у них один.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Арджуна* » 17 дек 2012, 00:57

Что можете предложить вместо этики?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 00:59

Я предлагаю не отрицать этику, а просто не делать из неё культа.
Хотя, этика, это всего-лишь часть морали, занимающаяся правилами поведения и взаимодействия особей.
А что касается морали, то Винер давно определил принципы её совершенствования: чем больше общество может себе похволить и не развалиться, тем оно совершенее. Впрочем, это же относится к определению степени совершенства любых систем.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 09:06

хохол* писал(а):
Арджуна* писал(а):Этика разная бывает
Нет, её различия не меняют принципа: вогнать человека в узкие рамки общественных потребностей.
Будь это правила коммунистической морали или воровские понятия, принцип у них один.
Это не принцип, а один ( не все, а только малая часть) из методов.
Метод не хорош и не плох - ограничение. Ведь даже воду в стакане ограничивают, чтобы не вытекла...

Я всегда думал, что у этики положительная цель..
Для меня этика, наука, учение о том, как говорящее животное превратить/воспитать в человека.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 09:11

Андрей Осипов это не метод, а основная суть.
А осуществляется эта основная насильническая суть одним методом.
Точнее двумя, но неразрывно связанными, методом кнута и прянника.
Но только это наука о том, как из говорящего человека, сделать бессловестную послушную скотину.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 17 дек 2012, 09:49

Андрей Осипов писал(а):Безмолвие восхищает таки.
Удержаться вместе при такой разнице в точках сборки - очень тяжело.


Вам тяжело, Андрей? Или вы абстрактно?
Андрей Осипов писал(а):Взаимопонимание (на словах) людей из разных миров - невозможно в принципе. Социум не даст.
И правильно сделает... :)
Моментально возникает "стенка" ....


Потому что расширение самосознания происходит по резонансным конфигурациям. Самосознание находится в в целостном едином энергоинформационном поле. Однако распаковывает лишь те формы, которые резонируют с конфигурацией самосознания. Вот почему бессмысленны усилия что-то навязать, заставить усвоить. Если человек реально хочет помочь в расширении самосознания другому, он не противопоставляет себя другому, а обладает свойством комплементарности самосознанию другого человека. Для этого уже нужно расстаться с динамизмом разрушения и создавать, предварительно не разрушив.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 11:45

хохол* писал(а):Андрей Осипов это не метод, а основная суть.
А осуществляется эта основная насильническая суть одним методом.
Точнее двумя, но неразрывно связанными, методом кнута и прянника.
Но только это наука о том, как из говорящего человека, сделать бессловестную послушную скотину.
Для того, чтобы сделать "Бессловесную послушную скотину" - этика не нужна. Она тут не при чем.
Это можно и без нее. Этика здесь совсем не при чем.


Хохол*, вы сами-то прочтите, что написали - "Бессловесную" скотину.
А я пишу о умении писать, говорить, а не послушно молчать.
Например - уметь явно, словами выражать свои потребности и воспринимать чужие..
Разницу чувствуете? :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 12:28

viewtopic.php?p=378642#p378642
хохол* писал(а):
Сшонэ писал(а):Сколько у вас оружия, оно зарегитрировано, на кого и т. д...

У атамана Казалупы была отличная сноровка:
Семизарядная винтовка и два охотничьих ружья!

Вот странно, я под насилием сразу понимаю секс, а Сшоне почему-то терроризм... :-?
Чего тут странного - миры то разные.. :)

Хохол*, а здесь:
хохол* писал(а):Андрей Осипов это не метод, а основная суть.
А осуществляется эта основная насильническая суть одним методом.
Точнее двумя, но неразрывно связанными, методом кнута и прянника.
Но только это наука о том, как из говорящего человека, сделать бессловестную послушную скотину.
- вы тоже под насилием секс подразумеваете? :)
Что- то у вас даже этика к сексу сводится... :lol:
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 17 дек 2012, 12:33

Хохол. давно вас хочу спросить, зачем вам что-то придумывать о насилии, когда вы природно интеллигентны и не способны обижать? Есть многочисленность человеков, которые только-только начали учиться : как жить, говорить, чтобы не обижать... Вы же так уже живете.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0