Аскеза (дневник наблюдений)

Модератор: А-33-Я

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Mikle » 13 ноя 2024, 10:49

Йайа писал(а):О, если бы так просто было ответить на вопрос 'кто я?')

Но я его брат в Духе, у нас Небесный Отец один.

Брат у него был Апостол Иуда, Йайа.
Их было двое - один ушел в вечную Славу, другой - в вечное проклятие))))
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 3734
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 10:55

Иуда сделал то, что он должен был сделать, без него и Христа бы не было.
А сестёр и братьев пока что нету, во всяком случае я их пока не встретил.
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Mikle » 13 ноя 2024, 11:17

Меньше всего люди верят правде))0
Я действительно мало читаю в последнее время. Не могу. не интересно. И я решил что моей Аскезой станет читать понемногу. И я взял книжку, которую не смог сжечь. И стал читать каждый день по страничке, пока не увлекся... и вот что я в ней прочитал:
Ева играет прелюдию Шопена № 2 ля-минор.
Ах, Ева, Ева.
Ева. Это все, что ты можешь сказать?
Шарлотта. Нет-нет. Я просто тронута.
Ева (с радостью). Тебе понравилось?
Шарлотта. Мне понравилась ты.
Ева. Не понимаю.
Шарлотта. Сыграй что-нибудь еще. Мы так хорошо устроились.
Ева. Нет, я хочу знать, где сделала ошибку.
Шарлотта. Ты нигде не ошиблась.
Ева. Но я вижу, тебе не понравилось, как я играла эту прелюдию.
Шарлотта. Каждый волен трактовать ее по-своему.
Ева. Естественно. Ты абсолютно права. И поэтому я хочу знать, как бы трактовала ее ты.
Шарлотта. К чему это?
Ева (раздраженно). Да к тому, что я прошу тебя.
Шарлотта. Ты сердишься?
Ева. Мне обидно, что ты считаешь излишним посвящать меня в свои тайны.
Шарлотта. Ну что ж, раз ты сама хочешь. (Спокойно.) Оставим в стороне технику исполнения. Она не была, по-моему, такой уж неуклюжей, хотя ты могла бы постараться освоить аппликатуру Корто, это помогает правильней понять вещь. Но не будем, как договорились, касаться этого вопроса, поговорим о самой интерпретации.
Ева. Хорошо.
Шарлотта. Шопен не сентиментален, Ева. Он человек сильных чувств, но он не сентиментальный. Чувство и чувствительность – разные вещи, между ними целая пропасть. В прелюдии, которую ты играла, говорится о скрытой боли, а не о прекраснодушных мечтаниях. Исполнитель должен быть спокоен, ясен, даже суров. Страсть его лихорадочна, но выражение ее мужественно, сдержанно. Послушай первые такты! (Играет.) Тебе больно, но ты не показываешь этого. Потом короткое облегчение. Оно мимолетно, боль возвращается, та же боль – не сильнее и не слабее. И ты полностью владеешь собой – все время. Шопен был гордым, саркастичным, горячим, ранимым, неистовым и очень мужественным. Он не похож на сентиментальную старушонку. Эту Вторую прелюдию нужно играть почти грубо. Она не должна нам льстить. Она звучит как бы неправильно– трудно, выстраданно и победно. Вот так, так, слышишь? (Играет прелюдию.)
Ева. Теперь я понимаю.
Шарлотта (почти заискивающе). Пожалуйста, не сердись на меня!
Ева. За что? Наоборот.
Шарлотта. Сорок пять лет моей жизни я бьюсь над этими кошмарными прелюдиями. И все равно в них есть много тайн, которых я не понимаю. Но я не сдаюсь.
Ева. В детстве я безумно восхищалась тобой. Потом на несколько лет мне надоели и ты и твоя музыка. А сейчас я снова тобой восхищаюсь, хотя по-другому. Шарлотта (саркастически). Значит, остается все-таки какая-то надежда.
Ева (серьезно). Да, остается.
Виктор. А я вам скажу вот что. Твое исполнение, Шарлотта, завораживает, но в игре Евы больше личного чувства.
Шарлотта (радостно смеется). И за такие слова, Виктор, ты заслуживаешь поцелуя.
Виктор (смущенно). Я сказал только, что думал.
9
Ева. Я прихожу сюда, на могилу, каждую субботу. В хорошую, как сегодня вечером, погоду я сажусь на эту скамью и отдыхаю. Здесь мне не мешает ничто. (Пауза.) Эрик утонул накануне дня своего рождения, ему должно было исполниться четыре года. У нас во дворе усадьбы есть старый колодец с заколоченной крышкой, но он каким-то образом открыл крышку и упал вниз. Мы почти тут же вытащили его, но он уже умер. Виктор так и не смог оправиться от этого удара, его с Эриком связывали особые отношения. А я, я оплакивала Эрика сильно, но как-то поверхностно. В глубине души я уже тогда верила, что он продолжает жить, что мы живем близко друг от друга. Стоит мне немножко сосредоточиться, и он уже здесь, рядом со мной. Иногда, засыпая, я чувствую на лице его дыхание, потом он дотрагивается до меня рукой. Ты думаешь, это бредни, фантазия? Что ж, я вполне тебя понимаю. Но для меня это совершенно естественно. Просто он живет иной, чем мы, жизнью, но в любой момент мы можем встретиться, между нами нет непреодолимой стены, нет резкой границы. Временами я, конечно, спрашиваю себя: как в действительности выглядит то место, где живет и дышит мой мальчик? И естественно, я понимаю, что место это нельзя описать, оно – в мире освобожденных человеческих чувств. Виктору гораздо труднее. Он часто говорит, что не может больше верить в бога, который допускает, чтобы дети умирали, сгорали заживо, сходили с ума, подвергались истязаниям, голодали. В такие моменты я пытаюсь объяснить ему, что между детьми и взрослыми нет никакой разницы, что взрослые – это те же дети, только переодетые во взрослую одежду. Человек, по-моему, вообще фантастическое существо, он непостижим, как сама мысль, в нем есть все: от самого великого до подлого, как и в жизни, ведь человек – это воплощение бога, а бог соединяет в себе все, все огромные силы мира, порождающие и дьяволов, и святых, и пророков, и реакционеров, и художников, и бунтовщиков. Все это существует рядом, бок о бок, все взаимосвязано, переходит одно в другое. Мир, наверно, похож на огромный постоянно изменяющийся узор, ты понимаешь, о чем я говорю? И точно так же должно существовать неограниченное множество реальностей, не только та реальность, которую мы воспринимаем нашими косными чувствами, а целое столпотворение реальностей, которые совмещаются, взаимопроникают, громоздятся поверх и вокруг друг друга. И только наш страх и наш глупый здравый смысл заставляют нас считать, что они разделены непреодолимыми границами. На самом деле никаких границ нет. Ни для наших мыслей, ни для наших чувств. Мы просто боимся самих себя и сами возводим эти границы, мне кажется, ты должна это понимать. Ведь когда ты играешь, например, медленную часть Двадцать девятой сонаты Бетховена, должна же ты чувствовать, что попала в мир, где нет никаких ограничений, что тебя влечет огромный поток движения, который ты не можешь ни разгадать, ни рассчитать. Это то же, что с Иисусом. Он ниспроверг старые законы и ограничения, возвестив о появлении совершенно нового чувства, о котором люди не слыхали и о котором не говорили никогда раньше, – чувства любви. Понятно, как все испугались и разозлились, ведь люди всегда ужасаются и пытаются улизнуть, когда великое новое чувство овладевает ими, несмотря на всю их извращенную тоску по своим иссохшим и мертвым идолам.
Последний раз редактировалось Mikle 13 ноя 2024, 11:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 3734
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Mikle » 13 ноя 2024, 11:21

Йайа писал(а):Иуда сделал то, что он должен был сделать, без него и Христа бы не было.

И даже в Гефсиманский сад помолиться не пошел))
Йайа писал(а):А сестёр и братьев пока что нету, во всяком случае я их пока не встретил.

Одного своего поклонника ты здесь нашел)))
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 3734
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 11:28

Ну какого поклонника, ради бога, мужчину, фууу.
Кореша.
Поклонница может быть только противоположного пола)
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 13:42

Или как правильно говорят?
Поклонник твоего таланта, а не твой)
То есть Отца Небесного)
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 13:58

Mikle писал(а):Все сказала)))
Это твое истинное отношение ко мне?

вот ты как здрасте...
у аззя нет отношения к тебе... её отношение можно рассматривать только в текущем моменте...
это если она среагирует... :lol:
если ты сегодня борщ сварил - вау... значит вау... и отношение как к вау...
а если завтра сваришь его не вау... то значит не вау... и отношение как к не вау...
это если ты не из серии - всё равно... а если из серии - всё равно... то ни реагирования, ни отношения, ни внимания ни к вау, ни к не вау - не будет... :razz:

так шо, Михась, всё зависит от того как ты сваришь борщ и из серии всё равно или из другой серии... и так по каждому текущему мигу...
и заметь, в этом случае, в каждом текущем - истинное отношение... а не кривляние какое-то... но оно разное... понятно, что тебе неудобно от этого такого дела ...не подстроишься, раз и навсегда :mrgreen:

уже писала тебе, что аззя с ведром воды дитя не выплёскивает... дитё себе оставляет... как драгоценность... пустую породу выкидывает...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:01

Mikle писал(а):Встретила вкусненьким - Встречающая

агаааааа...то есть тебе в прикол, когда ты яблоко с червяком в рот себе засовываешь, а аззя говорит:
- Майкл, родненький, там червяк...
это для тебя не гуд? да?
ну лопай с червяком... твои дела и твой выбор...
наверное у тебя такие вкусовые предпочтения... разве аззя будет их ломать? ни в коем разе...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:04

Mikle писал(а):А-33-Я писал(а):
вот смотри, ты ни шиша не знаешь, а уже утверждаешь шо подохнешь...

а Ты думаешь что Mikle. мой персонаж, выживет при таких раскладах?

а ты значит таки думаешь, что подохнешь?
откуда ноги растут в тебе от такого предположения? знаешь?

аззя, да, 99 на 100 убеждена что не просто выживешь, а омолодишься... будешь живчиком облегченным по жизни скакать а не помирающим кузнечиком ползать...
:)
это ж как надо любить тяжесть по жизни чтобы так себя утяжелять...
не надоело?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:07

Mikle писал(а):Черт! Да ради одного этого откажусь от твоей аскезы! И, если можно - без носового платка, пожалуйста!

у тебя описка по Фрейду ?
так откажешься от предлагаемой тебе аскезы или НЕ откажешься?
уточни плиз

без носового платка? не можно конечно... аззя врач... ко всему привыкшая...
как-то откачивала одного товарища на берегу... а на этапе возвращения, его взяло и стошнило мне в рот... :e_biggrin:
пришлось спиртом дезинфицироваться... )))
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:10

Mikle писал(а):(Разболтаю еще немножечко... Вот такой я нигодяй)))
Вчера поздно, я сплю, звонит Ося:
- Миша не уходи с форума. Девчонки такое творят!
- Отстань, - говорю, - Змий. Завтра почитаю. (у Оси коротко - это на пол-часа)))))

ХА!
тогда тебе с Осей повезло... с аззя повезло бы в два раза меньше... у неё коротко - на час... :)
а что вчера? девчонок вчера и на форуме то не было...

а где, кста Ося подевался? Инна сегодня сообщила, что Ося и на форуме не появляется...
Инна ошиблась?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:11

Mikle писал(а):и вот что я в ней прочитал:

:good:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 14:12

Mikle писал(а):Я действительно мало читаю в последнее время. Не могу. не интересно. И я решил что моей Аскезой станет читать понемногу.

а зачем?
ну мало читаешь... ну не интересно... и что? зачем нужно себе на горло наступать и читать, если не хочется?
этот момент можешь аззя объяснить?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 16:12

Аскеза мысли в чём трудна?
Приходят мысли и говорят: я такая важная.
А следующая: я ещё важнее.
А ты им: вы всего лишь мысли, а я охотник за смыслами, идите прочь)
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Саймон » 13 ноя 2024, 16:30

Йайа писал(а):Существует ли хоть один человек, который называет Абсолют Отцом Небесным кроме меня?

"Для Пифагора абсолют - это Единица;
для Платона и Плотина - Единое или Благо;
у Аристотеля - «Перводвигатель»;
Конфуций понимал под абсолютом - Поднебесную;
Шанкара - Брахмана;
Иоганн Готлиб Фихте - абсолютное «Я»;
Лао Цзы - Дао (чистое небытие, естественный порядок всех вещей);
Георг Фридрих Вильгельм Гегель - абсолютную идею."

Йайа писал(а):Иуда сделал то, что он должен был сделать, без него и Христа бы не было.

Что касается истории предательства Иуды, то первые упоминания о ней появляются во второй половине II века, а до этого о ней никто не знал.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 16:40

А я понимаю Абсолюта по пойманному смыслу:
Сверх'естественное начало всего сущего, но Он же и Еденица и Парабрахман и
Перводвигатель и Благо и, вероятно, ещё кто то.
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Йайа » 13 ноя 2024, 16:52

Насчёт датировки Евангелий это долгий и нудный разговор.
Иуда должен был быть, чтоб был Христос, вот только образ его боюсь, что искажён.
Это был ученик Христа, которому была доверена одна из ролей Мистерии и он её сыграл с блеском, навеки став Антиподом Иисусу, низким и негодяистым человеком, предавшим из корысти Спасителя.
Надеюсь, что в будущем его реальное участие в Мистерии будет передано более точно во всей его неоднозначности и несводимости к добру и злу.
Последний раз редактировалось Йайа 13 ноя 2024, 17:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 595 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение Саймон » 13 ноя 2024, 16:52

Йайа писал(а):А я понимаю Абсолюта по пойманному смыслу:
Сверх'естественное начало всего сущего, но Он же и Еденица и Парабрахман и
Перводвигатель и Благо и, вероятно, ещё кто то.


И я склоняюсь к тому, что Абсолют вполне может вмещать все эти понятия и в тоже время ими не исчерпываться.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Аскеза (дневник наблюдений)

Сообщение А-33-Я » 13 ноя 2024, 16:59

...именно... ибо никто не знает доподлинно что есть Абсолют... и может вмещать в это понятие только то, с чем уже ознакомлен... и не на уровне говорильни до посинения..., а на уровне собственного прожитого опыта на сущностном уровне...
...на уровне сознания, как минимум своего ...а еще лучше, когда осознанно что Сознанием осознанно сознанием человека то или иное качество... и вот это качество можно уже вложить в пользуемое понятие... и двинуться дальше в постижении неизведанного и исследовании неизведанного...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в А-33-Я обо всём и ни о чём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0