.Комментарии к общению матом.

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 17:39

Андрей Осипов писал(а):И да, энергетику так же необходимо поднять выше, чем выживание, наслаждение и доминирование. Даже выше четвёрки. Руки связаны с тремя верхним энергетичесеими центрами.

Всё работает, все само опускается и поднимается.....циркулирует....все "чакры" должны крутится...т.е энергетические узлы активны.....а там еще "сушумна, нади" -нервная система.
Почему у тебя наслаждение стоит в ряд....с...я так понимаю, "отрицательными для тебя эмоциями" ? Изображение
Ты от творчества не получаешь наслаждение?..да от любого дела...даже от еды....от чтения....от всего))) Это для человека -в первую очередь мотивация.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 17:40

Там еще есть зависимость от языка, т.е разговорной....а потом и письменной речи...где то у Черниговской была беседа на эту тему...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 17:50

И еще важное -память.
Объем памяти у человека больше....память -это уже процессы мышления...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 17:51

Владимир Есаков писал(а):Понятно же, что что не может сделать человека человеком. Человеко человека делает кто.
Чему некем делать

Поступки, Есаков ...делают человека человеком)) ....мужчину -мужчиной....женщину женщиной...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 23:05

Владимир Есаков писал(а):Да. Именно.
Только человек может поступать.
Животное поступить не может.
В судах, кстати, это очень хорошо понимают. И за животных несет ответственность человек.
За диких если установлено тоже, а если не установлено, то ответственность на потерпевшем...
Ну, в смысле, никто не виноват.
Даже умирает человек по своей инициативе. Поступок совершает такой.
Умер называется. Сам. Лично поступил.

...животные тоже делают поступки...особенно самки, защищающие детенышей...которые могут идти в разрез инстинкту самосохранения, когда инстинкт материнства преобладает....

про умирание по инициативе -это ты конечно выдал.....захотел и помер? Тут нет поступка, это следование природе, судьбе...
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 02 апр 2025, 23:21

Мы скорее всего поступком называем разные вещи.
Поступок — сознательное действие, реализованный акт свободной воли.
Я о таком.
Человек по себе наделяет животных волей. Но она у них не свободна. Животное не может преступать, только болеть. Исключительные, неадекватные реакции тому не опровержение, а подтверждение.
Защита детеныша может и нарушает программу самосохранения, но выполняет программу сохранения вида.
Это не волевой акт. Не нравственный. Он похож на человеческий, но другой.

Когда говорят про умерших, так и говорят умер, ушел из жизни, а не умерщвился или ушелся. Злословят разве убрался... и то, сам.

Вот придавило человека насмерть дерево. Говорят, погиб сам, а не дерево его убило. Дереву всё равно...
А в суде не всеравно. Там ищут того кто совершил поступок.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 02 апр 2025, 23:39

Получается, что и нет никакого акта.... свободной воли..))
У людей, пришедших другим на помощь в критической момент спрашивали, что ими двигало...так вот они объяснить не могли...просто следовали порыву....
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 03 апр 2025, 09:24

Мааткара писал(а):Получается, что и нет никакого акта.... свободной воли..))
У людей, пришедших другим на помощь в критической момент спрашивали, что ими двигало...так вот они объяснить не могли...просто следовали порыву....

У кого что получается.
Акт воли помогающего, ты через мои рассуждения об отсутствии воли (человеческой) у животных, ты перенесла на самого человека. И теперь да, по твоим рассуждениям, выходит, что как нет воли у животных, так и у людей нет.
Дескать это человек программу сохранения рода осуществляет, жертвенностью своею.
Как крысы жертвуют собою ради группы.
Нет же.
Не человек как крыса, медведица и прочее, а крыса, медведица, и другие как человек.

Есть и иное проверочное мероприятие, о котором я не упомянул.
Это воля наоборот. Не безволие, а воля преступная.
Против себя и вида.
Самоубийство и убийство, может даже всего своего вида.
Если животное загрызет потомство, по причине голода или болезни это не то.
Животное не ненавидит пожираемое.
А человек с ненавистью, местью и подобным случается убивает себе подобных...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 03 апр 2025, 20:47

Владимир Есаков писал(а):Это воля наоборот. Не безволие, а воля преступная.

ты идешь от следствия -преступная.....А воля так и осталась волей...точнее -намерением.
Владимир Есаков писал(а):А человек с ненавистью, местью и подобным случается убивает себе подобных...

почему так делает?..потому что при этом испытывает удовольствие....т.е искажение психики.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 03 апр 2025, 20:55

Андрей Осипов писал(а):И выживания инстинкт, и секс инстинкт, и даже материнство инстинкт. Все это общее с животными.

А если что ..вне....инстинктов?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 03 апр 2025, 21:32

В тему инстинктов вспомнилась книга Ханлайна "Чужак в стране чужой"...

По мнению Хайнлайна — марсиане живут среди нас. Выглядят они так же как и мы, с двумя руками и ногами, но вот только мышление у них, – марсианское.

Впервые за всю историю человечества Соединенные Штаты Америки решили стать первой страной кто отправит свой космический корабль с людьми на Марс. Америка не могла проиграть русским и в этой планете.

Восемь членов команды были тщательно подобраны на совместимость с друг другом, возможно даже слишком. Как только кропотливая подготовка была завершена — первопроходцы отправились на Марс в утомительно долгий перелет на корабле “Посланник”.

После того как “Посланник” вышел на пред посадочную орбиту, на Землю была отправлена радиограмма “Садимся завтра в 12:00 по Гринвичу”. Это сообщение оказалось последним.

Что во время пребывания на Марсе происходило с командой — неизвестно.

В это время на Земле началась 3 мировая. Все полеты на Марс в ближайшие четверть века были отменены.

Спустя долгое время как только все разногласия воюющих стран были прекращены — лидеры мировых стран сели за один стол, дабы обсудить вопрос “Как не допустить возможную ядерную войну?”.

Было решено создать единую мировую державу, и назвали её Федерация. Именно главы управления Федерации отправила на Марс новый корабль «Чемпион», чтобы узнать судьбу «Посланника» и установить первый контакт с марсианами. Новый корабль оснастили лайловскими двигателями от “Лунар энтерпрайз” что позволило добраться до Марса за каких-то девятнадцать дней.

Вскоре на оранжевую планету приземлился корабль с новой группой колонистов. Команда по координатам нашла потерянный корабль “Посланника”. По факту был вынесен вердикт что все люди из “Посланника” развоплотилась. По бортовым журналам была замечена запись о том, что тридцать лет назад на Марсе родился первый ребенок из рода человеческого, прозвали его Майкл Валентайн Смит.

Майкл в возрасте ребёнка остался единственным человеком на Марсе вдалеке от Земли за сотни миллионов километров. Судя по всему, всю команду исчезли жители Марса, а ребенка трогать не стали, скорей наоборот — его сразу взяли на опеку любящие аборигены.

Выглядели марсиане не так как люди, для перемещения у них было 3 ноги, и все они считались существами одного пола. Некоторые из них были бестелесными духами, а звали их Стариками — древнейшие и самые мудрые жители Марса, которые знали ответы на все вопросы. Жили марсиане тоже не как люди, они никогда не спешили — люди же спешат всегда. Если марсианам нужно что-то грокнуть, они смело могли посвятить этому месяц или даже пару столетий размышлений.

Разница в развитии с землянами оказалась колоссальной — марсианам легко поддавалась телепатия, левитация, исчезновение, чтение мыслей, уничтожение планет силой мысли, бессмертие и многое другое.

Что дальше
Марсиане отдают землянам Майка под предлогом стать их подопытным кроликом, в тайне скрывая намерение познать с помощью Майка все знания новой планеты и телепатие передать марсианам всю информацию.

Майка отвозят на землю и ложат в больницу на реабилитацию. Доктора начинают приспосабливать его к новой гравитации, наращивают мышцы, обучают английскому, учат культуре, показывают на себе как пользоваться обыденным вещам: как пить воду, ходить в туалет, одевать одежду.

Вскоре узнается что Майкл совсем не случайно оказывается наследником огромного состояния на Земле величиной одного ВВП среднего государства. На что обращают внимания журналисты, полиция, девушки и мировые лидеры всех стран. Ну а в первую очередь это узнает симпатичная медсестра, которая лезет туда где вход запрещен.

Не смотря на то что этот роман состоит из 650 страниц, с первой страницы его сюжет ураганом вовлекает и проносит сквозь невероятную историю юного марсианина, который пошатнул своей точкой зрения религию всех церквей на Земле.

Религия и библия — одна из ключевых идей в этой книге, на которую автор предлагает обратить внимание. И обратить не на то что в книге, а на то что окружает нас сейчас. Поскольку даже сам Казимир Малевич своей знаменитой работой “Черный квадрат” говорит, что в современном обществе религии давно уже нет.

Майкл все указания воспринимает буквально, его голова чиста от установок и убеждений — для него нет ничего невозможного. Его любопытство к миру не сравнимо даже с двухлетним ребенком. Каждая его мысль чиста и очень точна, он никогда не говорит что-то для праздного любопытства, совсем наоборот.

Главные персонажи
Черт возьми. Эта книга произвела на меня непередаваемые ощущения! Как же красиво Хайнлайн подал идеи истинной близости, радости, любви, архетипа отца и разделения языка между людьми. У меня даже возникло ощущение что я от Майка заразился так называемой жизнью в процессе чтения.

Каждый персонаж в книге имеет уникальное значение. У каждого из них есть отличное имя от имени. Например: Джубал означает — «Отец всех», Майкл «Кто как бог?», Джилл — «любящая мать Майка», Дуглас — «жертва своей жены», Пэт — «духовная жена Майка», Дюк — «людоед».

Яркие воспоминания
Включение воображения. Первая версия книги была опубликована в 1961 году. Сюжет книги разворачивается в “далеком будущем”. Это то будущее, когда Луна уже была обитаема людьми и между планетами бороздили звездолеты и спутники. Транспорт на земле был преимущественно летающим и роботизированным, а города по размерам не уступали густым джунглям.

То, как описывает автор это будущее, заставляет своим воображение поиграть с предложенными картинками и это явно веселит, развивает способность мыслить и творить.

Брат по воде. Брат по воде — это тот, кому ты сможешь тотально доверять на 100%. Даже если он попросит выпрыгнуть из окна, ты это сделаешь. Братья по воде поддержат безоговорочно друг-друга в любой ситуации.

Брат по воде никогда не посоветует, не скажет и даже не подумает что-то что может навредить другому брату по воде. Либо полное доверия — либо ничего.Чтобы стать братом по воде, необходимо сделать совместный ритуал выпив воду из одного стакана — это называется разделение воды. После этого ты до конца жизни становишься братом по воде, выйди из этой роли невозможно.

Взращивание близости. Прими брата по воде таким какой он есть, как закат или ночное небо. Со всеми его привычками, страхами, повадками и тем как выглядит его тело. Для братьев взращивать близость это хорошо. Делиться личным и откров��нным — это тоже взращивание близости. У землян «секс» — один из способ взращивание близости между братьями по воде.

Гроканье. Грок означает и «любовь», и «страх», и «ненависть» — ненависть настоящую. В марсианской структуре мира невозможно ненавидеть нечто смутное и неопределенное. Прежде чем ненавидеть, необходимо грокнуть предмет своей ненависти, понять его с такой полнотой, что сольешься с ним, а он — с тобой. И только тогда ты можешь ненавидеть, фактически — самого себя. Но отсюда с неизбежностью следует, что ты и возлюбил этот предмет, возда�� ему хвалу, и возрадовался, что он — такой, какой он есть.

Чтобы объять, восхвалить и возлюбить предмет гроканья необходимо чтобы воспоминания перестали быть столь свежими.

Любовь. У любви есть 16 свойств, — и только Майкл использовал их все, он обладал платонической любовью. Нам бы хотя бы 5% его способности любить ...

Спешить некуда. Спешить — значит не жить здесь и сейчас, ничего не видеть вокруг себя: не замечать бабочек, лучей солнца, других людей, травы и листьев. Марсиане не знают что значит «торопиться», «опаздывать» и «задерживаться» — им чужды эти слова.

Ждание вознаграждается плодами. Майкл многократно повторяет: если у тебя нет того что ты хочешь, не спеши, нужно ждать, и время созреет.

Что значит «деньги». Мне ясно запомнилось то, как Майкл дал определение этому слову, цитирую: Деньги — символ идеи, охвативший и объединивший весь этот народ, весь этот мир. Но бумажки, предметы — не деньги, ровно так же, как вода, используемая в водяном ритуале, — не взращивание близости. Деньги — идея, не менее абстрактная, чем мысли Стариков, деньги — структурированный символ, чье предназначение уравновешивать, исцелять и сближать.

Величественная красота денег ошеломляла и завораживала.

Но этом я заканчиваю свою статью.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 03 апр 2025, 23:27

Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):И выживания инстинкт, и секс инстинкт, и даже материнство инстинкт. Все это общее с животными.

А если что ..вне....инстинктов?
Воля и есть. Не намерение, а воля. Изъявление намерения. Выражающееся в поступке.
почему так делает?..потому что при этом испытывает удовольствие....т.е искажение психики.

Удовольствие и неудовольствие (уровень 2 потребление\размножение) нормальные части психики. Ненормальным мы называем неадекватные действительности чувства. Когда удовольствие или неудовольствие испытываются по поводу своих представлений о действительности к ней не относящиеся в качестве адекватных.

А человек с ненавистью, местью и подобным случается убивает себе подобных...

Я говорил о мести. Это уровень 3 Доминирование.
Там месть это предельное проявление неадекватной обиды.
Адекватная обида не мстит, а наказывает по норме наказания. Даже смертной казнью.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 03 апр 2025, 23:37

Владимир Есаков писал(а):Не намерение, а воля. Изъявление намерения.

А в чем разница?...

Владимир Есаков писал(а):Удовольствие и неудовольствие (уровень 2 потребление\размножение) нормальные части психики

я про то, что удовольствие испытывают от страдания других......не месть, напомню.
Владимир Есаков писал(а):Адекватная обида не мстит, а наказывает по норме наказания. Даже смертной казнью.

кто устанавливает эти..нормы?..)))
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Андрей Осипов » 04 апр 2025, 05:24

Мааткара, любоя теория, это всего лишь инструмент. Под конкретные задачи. Если бы задач нет, то и теория не нужна.

Мааткара писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Адекватная обида не мстит, а наказывает по норме наказания. Даже смертной казнью.

кто устанавливает эти..нормы?..)))


В данном случае нормой является согласованность двух миров, их единство, внешнего и внутреннего, соответствие, адекватность мыслей человека и реальности. И отсутствие противостояния, войны между ними, ненужного перенапряжения тела. Т.е. соответствие местности и карты. Те эмоции, которые я называю "отрицательными" (я просто не стал придумывать новых слов ) отрывают мышление от реальности, зацикливая мышление на естественных, необходимых, но инстинктивных потребностях. Превращая естественные и необходимые потребности тела в сверхценности, а человека в "животное, заболевшее мышлением". К сожалению, для некоторых людей это становится нормой.


как отрывается связь между картой и реальностью
Андрей Осипов писал(а):У человека есть, как минимум, два мира, внешний и внутренний, реальный и воображаемый. У животного только один мир.
У человека два мира.
В одном, внешнем, живёт его тело и ум, во втором, внутреннем мире, живёт его дух, фантазии, образы, мысли.

Вот примеры двух миров.
viewtopic.php?p=1066902#p1066902
Mikle писал(а):Дейл Карнеги приводит цитату из Делинджера, кровавого убийцы и негодяя, не называя его - почитайте, это ангел во плоти!
Ну,

Про Дилинджера хороший пример двух миров.

Из текущего.
Внешний мир.
Можно наблюдать, как алкоголичка описывает себя и свою семью в Вконтакте, в интернете. Она действительно в интернете прямо ангел. У неё все прекрасно в жизни. И с детьми и с мужем.
Внутренний мир.
Но реально её жизнь это ад. Острые ощущения любит. Поэтому вместо секса драка. Дерется со всеми, с мужем, с матерью, с детьми. Любовь зла.

Но картинка в интернете совершенно иная. Хвалиться любовью к мужу и отношениями в семье,
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 04 апр 2025, 09:06

Мааткара писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Не намерение, а воля. Изъявление намерения.

А в чем разница?...
Ты скажи. Задумать и осуществить. Представления до и после сделанного.
Практика критерий истинности.
Владимир Есаков писал(а):Удовольствие и неудовольствие (уровень 2 потребление\размножение) нормальные части психики

я про то, что удовольствие испытывают от страдания других......не месть, напомню.
Да. Я поэтому и развел уровнями действие.
Один мстит. Другой издевается.
Владимир Есаков писал(а):Адекватная обида не мстит, а наказывает по норме наказания. Даже смертной казнью.

кто устанавливает эти..нормы?..)))
Во первых это кто-то. Да.
Далее.
От общего к частному.
Верующие скажут Бог.
Верующие иначе скажут природа с большой буквы.
Они устанавливают правила человечеству, а то своим составляющим в виде народов (языков). А составляющие конкретным детям через родителей и/или воспитателей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 04 апр 2025, 16:59

Андрей Осипов писал(а):В данном случае нормой является согласованность двух миров, их единство, внешнего и внутреннего, соответствие, адекватность мыслей человека и реальности. И отсутствие противостояния, войны между ними, ненужного перенапряжения тела. Т.е. соответствие местности и карты.

Ты написал абстрактно снова...и не раскрыл вопрос.....согласованность...адекватность ..отсутствие ...соответствие -за кем последнее слов???

Владимир Есаков писал(а):Ты скажи. Задумать и осуществить. Представления до и после сделанного.
Практика критерий истинности.

Я там разницы вообще не вижу...конкретной такой...)))

Владимир Есаков писал(а):Во первых это кто-то. Да.
Далее.
От общего к частному.
Верующие скажут Бог.
Верующие иначе скажут природа с большой буквы.
Они устанавливают правила человечеству, а то своим составляющим в виде народов (языков). А составляющие конкретным детям через родителей и/или воспитателей.

и снова абстрактное....
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 04 апр 2025, 18:56

Мааткара писал(а):Я там разницы вообще не вижу...конкретной такой...)))
Да, чтобы видеть нужно учиться...
Мааткара писал(а):и снова абстрактное....
Я абстрактному всю жизнь учусь.
Раньше учился чтобы с умными людьми можно было пообщаться, а сейчас наоборот чтоб.
Плохо ещё выходит. Непонятный...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Мааткара » 04 апр 2025, 23:28

Владимир Есаков писал(а):Я абстрактному всю жизнь учусь.
Раньше учился чтобы с умными людьми можно было пообщаться, а сейчас наоборот чтоб.
Плохо ещё выходит. Непонятный...

Ну...если человек считает себя философом, пускаясь в рассуждения о..... -это еще не значит, что он ..умный)))
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1123 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 04 апр 2025, 23:49

Да. И если человека этого как философа и умного воспринимают другие, не факт, что так воспримут все собеседники.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: .Комментарии к общению матом.

Сообщение Владимир Есаков » 04 апр 2025, 23:50

Мааткара писал(а):Я там разницы вообще не вижу...конкретной такой...)))

Хорошо, конкретной не видишь. А абстрактную, отвлеченную находишь?

Вот, собственно конкретика абстракции:

— Представления о задуманном, и представление о сделанном в результате задумки.

Разница обнаруживается тобой?

Ты всегда получаешь что задумала в том виде как задумала?
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Чулан Осипова

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0