ОВД. (тема создана по предложению More)

Медитативные практики и их обсуждение

Модератор: Модераторы

Куратор темы: DK

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ray » 16 янв 2016, 19:09

Про программы я уже писал выше, это три желания - безопасности, контроля и одобрения. К примеру, случилось неприятное событие, мы чувствуем себя незащищенными, поэтому мы желаем безопасность, когда не получается получить безопасность, мы ищем контроль (хотим контролировать людей, ситуацию), не получается контролировать мы ищем одобрения или любви (жалуемся, ноем,хотим чтоб нас похвалили). Вот из этих желаний и происходят эмоции, фантазии и т.п., а этими всеми желаниями управляет наш ум. Лично я хочу получить ответ для чего нам ум, если конечная цель всех практик растворить его. Если я сделаю этот шаг, я могу его потом не вернуть, потерять навсегда, а он все-таки для чего то нужен в нашем материальном мире.
Ray
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 20:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение laysi » 16 янв 2016, 19:38

Угу...и я про программы уже писал выше...вот именно, что ЖЕЛАНИЯ...безопасности, контроля и одобрения...ну и как следствие...случилось неприятное событие, и мы чувствуем себя незащищенными, поэтому мы желаем...всё очень и очень запрограммировано... от и до...а этими всеми желаниями управляет наш ум в который в своё время и заложили эти программы...да и кстати...НЕЗАВИСИМО от этих желаний и происходят эмоции, фантазии чувства, состояния, настроение, мысли и т.п....а жизненные события всего лишь ФОН...который мы трактуем как положительный или отрицательный...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Анахита » 16 янв 2016, 19:43

Ray писал(а):так что сейчас у меня выбор бросить все эти дела или погрузиться все дальше, поэтому я ищу опыт людей кто достиг этого уровня.

Ray писал(а):Очень жаль что ушёл, много тем перечитал и для себя решил что он один из очень редких людей кто действительно испытывал те переживания, которые описывал, а остальная толпа в основном теоретики.

Так вы не там ищите, здесь толпа теоретиков осталась, один практик ушел)))
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ray » 16 янв 2016, 19:59

Может быть они и происходят независимо, но то что связаны с этими желаниями это факт. По методу отпускании чувств можно эти чувства отпускать по отдельности, а можно как эти три желания, и в этом случае дело идёт намного быстрей чем отпускать каждое чувство по отдельности. То что я достиг этого состояния быстро я могу объяснить интесивным опусканием желаний плюс соматическими упражнениями Фельденкрайза, т.е. я воздействовал и на ум и на тело, что в совокупности дало такой быстрый эффект, который трудно достичь какой-либо медитацией. Уважаемый laysi, достигали ли вы сами состояния безмолвия, если да, сможете ли описать на что оно похоже именно для вас?
Ray
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 20:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ray » 16 янв 2016, 20:02

Анахита писал(а):
Ray писал(а):так что сейчас у меня выбор бросить все эти дела или погрузиться все дальше, поэтому я ищу опыт людей кто достиг этого уровня.

Ray писал(а):Очень жаль что ушёл, много тем перечитал и для себя решил что он один из очень редких людей кто действительно испытывал те переживания, которые описывал, а остальная толпа в основном теоретики.

Так вы не там ищите, здесь толпа теоретиков осталась, один практик ушел)))

Извиняюсь, может быть и есть практики, но для меня именно изложения DC понятны, и поэтому я написал что хотел услышать его ответы.
Ray
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 20:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Анахита » 16 янв 2016, 20:06

Ray писал(а): плюс соматическими упражнениями Фельденкрайза

Вы занимались с индивидуальным тренером, в группе, самостоятельно? Как долго вы практикуете по этому методу?
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Анахита » 16 янв 2016, 20:07

Ray писал(а): То что я достиг этого состояния быстро я могу объяснить интесивным опусканием желаний

Куда в теле опускались эти желания?
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение laysi » 16 янв 2016, 20:28

Ray писал(а):Может быть они и происходят независимо, но то что связаны с этими желаниями это факт.


Конечно факт...они же запрограммированы...как толька возникает желание это сигнал для программы...автоматически...

Ray писал(а):По методу отпускании чувств можно эти чувства отпускать по отдельности, а можно как эти три желания, и в этом случае дело идёт намного быстрей чем отпускать каждое чувство по отдельности.


Вы Ray...в иллюзиях ума...))))))))...метод отпускании чувств - что вы этим хотите сказать?...каким образом вы отпускаете чувства?...вы что им хозяин?...если так...если хозяин?...то как ну или каким образом эти чувства минуя хозяина проникли?...если не хозяин...то отпуская или приближая...тут уже не важна терминология...вы с чувствами ничего поделать не можете...одни сплошные заявления и не более...

Ray писал(а):То что я достиг этого состояния быстро я могу объяснить интесивным опусканием желаний плюс соматическими упражнениями Фельденкрайза, т.е.


Всё это бла-бла-бла...как то вы заявили, что книжные знания (привет упражнениями Фельденкрайза) это всего лишь книжные знания...к ним нет особого внимания...какой то там Фельденкрайз...что то там пишет...))))

Ray писал(а):т.е. я воздействовал и на ум и на тело, что в совокупности дало такой быстрый эффект, который трудно достичь какой-либо медитацией.


Красивый лозунг...и не более...вы воздействовали...дало такой быстрый эффект...трудно достичь какой-либо медитацией...это всё бла-бла-бла...уж извините...

Ray писал(а):Уважаемый laysi, достигали ли вы сами состояния безмолвия, если да, сможете ли описать на что оно похоже именно для вас?


Всё что я скажу...это книжные знания...ибо...произнесённое слово не есть ваш личный опыт...всё это туфта...я сказал...вы сказали...ваше слово против моего, ну или наоборот)))...ничего не меняет...ну как пример...вы Ray...вот к ПРИМЕРУ...видите меня спящем...как вы определите сплю я?...или делаю вид что сплю?))))...или ещё тоньше...я вам Ray говорю, что я чувствую по отношению к тому или другому...ну и?...как вы определите...чувствую я?...или толька заявляю об этом?))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ray » 17 янв 2016, 04:26

Анахита, выполняю самостоятельно, сначала делал по самому Фельденкрайзу, потом уже по Ханне, по мне он более проще описывает. Для меня развитие физического тела не менее важно, поэтому я ещё регулярно бегаю и делаю гантельную гимнастику Сандова. По поводу отпускании чувств, увы мне трудно вкратце объяснить как это работает, сейчас у этого метода много стало фанатов и он превращается в предмет заработка денег, но если вы хотите знать и знаете английский советую прочитать книгу Larry Crane Release Technique, в котором описан сам механизм.
Ray
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 20:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Анахита » 17 янв 2016, 18:30

Ray писал(а):Анахита, выполняю самостоятельно, сначала делал по самому Фельденкрайзу, потом уже по Ханне, по мне он более проще описывает. Для меня развитие физического тела не менее важно, поэтому я ещё регулярно бегаю и делаю гантельную гимнастику Сандова. По поводу отпускании чувств, увы мне трудно вкратце объяснить как это работает, сейчас у этого метода много стало фанатов и он превращается в предмет заработка денег, но если вы хотите знать и знаете английский советую прочитать книгу Larry Crane Release Technique, в котором описан сам механизм.

Рай, молодец))) Нет конечно я не буду читать на английском))) и через очень многие практики я проходила и по чувствам, и по телесным осознаниям, и по сивке и по бурке и по вещей каурке :grin: Меня возмутил вход на форум, типа вот один ДК практик, а вы все остальные здесь отстой теоретики))) Хотела разложить тебя по полочка на лопатки и поставить мат чисто профессиональными вопросами)))) Но потом решила что не буду это делать, просто после того когда прочитала пост начинающийся с извините, мне этого хватило чтобы отставить эту идею)))
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Ray » 08 фев 2016, 15:52

Анахита, просто DK чётко описывал свои состояния, свои чувства, т.е. конкретно что у него внутри происходит, плюс все что он описывал, например, про жидкость которая растекается с головы, я до это читал у Шри Ауробиндо, плюс сам испытывал такие переживания, поэтому на фоне других я подумал что DK из всех форумчан ярый практик. Не знаю, куда он ушёл, но хотелось бы по интересоваться что сейчас с ним.
Ray
*
*
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 20:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Чайт ОМ » 08 фев 2016, 18:29

Мысли о мыслях
Мысли об остановки мыслей

В общем и целом чудесно прекрасная заноза извлекающая другую занозу
Но бесполезая затея
Призванная осознать свою бесполезность
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Анахита » 08 фев 2016, 21:24

Ray писал(а):Анахита, просто DK чётко описывал свои состояния, свои чувства, т.е. конкретно что у него внутри происходит, плюс все что он описывал, например, про жидкость которая растекается с головы, я до это читал у Шри Ауробиндо, плюс сам испытывал такие переживания, поэтому на фоне других я подумал что DK из всех форумчан ярый практик. Не знаю, куда он ушёл, но хотелось бы по интересоваться что сейчас с ним.

Он на форуме ШЁПОТ НООСФЕРЫ, ник BDK.
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 09 фев 2016, 09:29

Ray писал(а):Анахита, просто DK чётко описывал свои состояния, свои чувства, т.е. конкретно что у него внутри происходит, плюс все что он описывал, например, про жидкость которая растекается с головы .
... Да.
Это основной для человека , но очень медленный процесс.. Пока до клеток дотечет - много времени проходит. А. Клюева почитай. У него этот процесс детально описан.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 12 дек 2016, 09:11

Ray писал(а):поэтому на фоне других я подумал что DK из всех форумчан ярый практик.
Да.
Ray писал(а):Не знаю, куда он ушёл.
Болтуны выгнали...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 12 дек 2016, 09:12

Андрей Осипов писал(а):Болтуны выгнали...
Он ушёл сам, так как ему стало жалко тратить время на форум. Ну нужно обманывать, Андрей.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43278
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 913 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 12 дек 2016, 09:39

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Болтуны выгнали...
Он ушёл сам, так как ему стало жалко тратить время на форум. Ну нужно обманывать, Андрей.
Его заболтал, выдавил с форума Лайси..


////////////////////////////////////////////////


viewtopic.php?p=842064#p842064
Кнопка писал(а):
в_доску_свой писал(а):Кнопка вам нужен хороший психолог, если не поможет, то психотерапевт.
С новым годом!

Очень хорошо, что меня здесь считают больной на голову, зато беспокоить не будут. Таких как я в советское время отправляли в психушку.
Пусть хоть один из победителей экстрасенсов повторит мой опыт. Вернёт умершую душу, которая обнимет человека и человек расскажет о своих ощущениях. Я это делала мысленно, без бубна и плясок.
На остановку внутреннего диалога потратила примерно 4 года. За любым достижением стоит практика и труд.
Племянница захотела иметь мои способности, обратилась к магу, он подключил ко мне ее и себя. Это самое сложное, сидят на мне примерно 10 лет. Маг работает на моей силе. Мне клиенты не нужны сейчас. Я хочу снять подключения с себя. А потом будет видно буду я работать с людьми или не буду. Маг мне менял ясновидение на сумашествие. Работа шла через ментал.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Levis » 12 дек 2016, 09:55

Так можно это увидеть, а можно иначе.

Тебе интересна другая точка зрения по этому поводу?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43278
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 913 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение DK » 07 июл 2025, 12:08

Понял как работает медитация в боевой обстановке. Она банально даёт психическое расслабление. Когда ты психически расслаблен, на чиле, тогда ты в любой ситуации действуешь максимально адекватно и эффективно.

Вначале медитация даётся только как усилие потому что психика не умеет просто взять и расслабиться - она постоянно реагирует на всё страхами, предубеждениями и бешенно крутит попытки решения не существующих проблем. Из-за этого быстро истощается, устает и энергии на реальные задачи уже не хватает. Медитация банально включает режим экономии сил просто остановив постоянный бешеный процесс порождения и решения выдуманных проблем.

Вначале это нужно делать как принудительное усилие - то есть чтобы остановить эту бесполезную работу психики нужно усилие , как это ни парадоксально . Но вначале у психики просто нет опыта - как это расслабиться. Она не может просто расслабиться потому что не умеет, не знает как и не имеет для этого наработанных нейронных связей. Поэтому вначале остановка ВД - это намеренное усилие, требующее воли и перебарывания собственной психики. То есть одно усилие перебарывается другим. Но в итоге в сумме экономия энергия срабатывает.

Но позже, когда уже психика ознакамливается с этим режимом она обретает навык входить в него без такого принудительного насилия, просто лёгким намерением. И тогда медитация становится ещё эффективней.

Когда ты не напряжен расположить к себе людей черезвычайно просто. Люди , а девушки особенно - инстинктивно располагаются к общению и взаимодействию когда ты в таком состоянии.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12245
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

Re: ОВД. (тема создана по предложению More)

Сообщение Андрей Осипов » 07 июл 2025, 12:17

DK писал(а):Понял как работает медитация в боевой обстановке. Она банально даёт психическое расслабление. Когда ты психически расслаблен, на чиле, тогда ты в любой ситуации действуешь максимально адекватно и эффективно.

ДК, если будет интересно, на эту тему есть хорошая лекция Клюева, про поведение летчиков в аварийной обстановке. Перед тем, как самолет разобъется. Он штатный психолог МАКа, поэтому имел доступ к многим черным ящикам с разбившихся самолетов и последним действиям и словам летчиков. Отключение рассудочного мышления/ВД дает колоссальные преимущества в точности принимаемых решений.
Вот тут об этом. Не только про ОВД, но связано с этим.

viewtopic.php?p=1084060#p1084060

Может заинтересует.

Ум - главный враг.
https://t.me/a_v_kluev/2042?single
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19117
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МЕДИТАЦИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0