Форум Безмолвие

**Sadovod** » 15 фев 2026, 08:37

Ну вот музыка. Как роз пример того как осознанная некомпетентность вначале превращается неосознаваемую компетентность потом. Постепенно навыки выходят на автомат и голову можно занять чем то более нужным, или поднять уровень сложности.. есть цель - от простого к сложному. Препятствия и мотивация.

**Levis** » 15 фев 2026, 09:16

Self писал(а):Пример ...несу тяжелую сумку с узкими ручками из магазина домой ...ручки режут руку...возникает желание перехватить её другой рукой ...желание тела осознается, берется под контроль...продолжаешь идти с сумкой в той же руке . Результат - весь путь, пройденный от магазина до дома - проходит в пробужденном состоянии сознания в режиме "здесь и сейчас".

На мой взгляд это мазохизм. Если у меня была такая ситуация, то я находил способ не калечить тело.

Self писал(а):страдания - это то от чего хочется убежать или избежать.

А если такой возможности нет, то что нужно делать? Страдать?

А что это за действие такое "страдать"?

Self писал(а):Если не бегать, то страдания активно помогают присутствовать )

Не могу понять то, как страдания помогают присутствовать? В чём присутствовать. Без боли и дискомфорта в ЗиС быть не лучше получиться?

**Энжи** » 15 фев 2026, 09:26

Levis писал(а):
Self писал(а):Пример ...несу тяжелую сумку с узкими ручками из магазина домой ...ручки режут руку...возникает желание перехватить её другой рукой ...желание тела осознается, берется под контроль...продолжаешь идти с сумкой в той же руке . Результат - весь путь, пройденный от магазина до дома - проходит в пробужденном состоянии сознания в режиме "здесь и сейчас".

На мой взгляд это мазохизм. Если у меня была такая ситуация, то я находил способ не калечить тело.
Self писал(а):страдания - это то от чего хочется убежать или избежать.

А если такой возможности нет, то что нужно делать? Страдать?

А что это за действие такое "страдать"?
Self писал(а):Если не бегать, то страдания активно помогают присутствовать )

Не могу понять то, как страдания помогают присутствовать? В чём присутствовать. Без боли и дискомфорта в ЗиС быть не лучше получиться?

Бывает, что именно страдания дают человеку необходимое/нехватающее чувство самоощущения. Есть немало примеров, когда люди намеренно делают по отношению к себе то, что вызвовет в них боль, страдания, муки. И когда это происходит, то есть получается, в этот момент они чувствуют себя "живыми", как бы парадоксально это не звучало. То есть, именно таким способом они приходят к ЗиС.

**Levis** » 15 фев 2026, 09:31

Альтэра писал(а):То есть, именно таким способом они приходят к ЗиС.

Пути Господни не исповедимы. Мне страдания мешали идти в ЗиС и я от него отказался.

**Андрей Осипов** » 15 фев 2026, 10:24

viewtopic.php?p=1130556#p1130556

Self писал(а):Приходит как-то некий искатель истины к суфию и спрашивает его ...вот вы мастер всё какие то истории рассказываете...притчи какие-то ...а как их понимать не объясняете. .

Ну да, это невозможно, объяснить как понимать, если у человек еще нет терминов и понятий, наполненных личным опытом .. :grin:

Только сам.

Хотя Гурджиев и суфии мне не близки, я люблю прямой текст или прямое указание к действию, мне теперь будет легче тебя понимать...

**Sadovod** » 15 фев 2026, 10:34

Приходит как-то некий искатель истины к суфию и спрашивает его ...вот вы мастер всё какие то истории рассказываете...притчи какие-то ...а как их понимать не объясняете. .

Ну как только найдем суфия...

**Self** » 15 фев 2026, 11:47

Альтэра писал(а):Здесь что означает "не страдаю", мог бы иначе ответить?))

Можно..чеж нельзя то? .когда я свою посты пишу...я не строю ожиданий что они будут поняты и приняты...не цепляюсь к каким- то целям и результатам...а потому ни крушения ожиданий ...ни разочарования от недостигнутого . + понимание что у собеседника своя голова есть на плечах...
Еще мне очень нравится..выражение "Ограниченность сама себя охраняет"))) если собеседник в разговоре остался при своём...то чё ж мне то страдать? )))))

**Self** » 15 фев 2026, 11:49

Sadovod писал(а):Ну как только найдем суфия...

Тогда и начнём сами персики кушать..? ))))) :lol:

**Self** » 15 фев 2026, 11:51

Levis писал(а):На мой взгляд это мазохизм. Если у меня была такая ситуация, то я находил способ не калечить тело.

Слова "мазохизм" и "калечить" вы использовали чтоб самому себе свою правоту доказать? Ну эт ваше право..нет вопросов...)))

**Энжи** » 15 фев 2026, 11:52

Self писал(а):
Альтэра писал(а):Здесь что означает "не страдаю", мог бы иначе ответить?))

Можно..чеж нельзя то? .когда я свою посты пишу...я не строю ожиданий что они будут поняты и приняты...не цепляюсь к каким- то целям и результатам...а потому ни крушения ожиданий ...ни разочарования от недостигнутого . + понимание что у собеседника своя голова есть на плечах...
Еще мне очень нравится..выражение "Ограниченность сама себя охраняет"))) если собеседник в разговоре остался при своём...то чё ж мне то страдать? )))))

Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

**Self** » 15 фев 2026, 12:09

Альтэра писал(а):Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

Я стараюсь не забывать, что моё сегодняшнее понимание и себя и мира относительно . Меня не страшит нахождение в иллюзии, ...Основной вопрос не залипнуть в этой иллюзии намертво))

**Энжи** » 15 фев 2026, 12:12

Self писал(а):
Альтэра писал(а):Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

Я стараюсь не забывать, что моё сегодняшнее понимание и себя и мира относительно . Меня не страшит нахождение в иллюзии, ...Основной вопрос не залипнуть в этой иллюзии намертво))

Как думаешь, мы с тобой стали ближе к понимаю что такое "страдание"?)

**Self** » 15 фев 2026, 13:06

Альтэра писал(а):
Self писал(а):
Альтэра писал(а):Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

Я стараюсь не забывать, что моё сегодняшнее понимание и себя и мира относительно . Меня не страшит нахождение в иллюзии, ...Основной вопрос не залипнуть в этой иллюзии намертво))

Как думаешь, мы с тобой стали ближе к понимаю что такое "страдание"?)

У меня пока нет ощущения "мы с тобой" ...есть ощущение что мы поотдельности..

**Энжи** » 15 фев 2026, 13:12

Self писал(а):
Альтэра писал(а):
Self писал(а):
Альтэра писал(а):Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

Я стараюсь не забывать, что моё сегодняшнее понимание и себя и мира относительно . Меня не страшит нахождение в иллюзии, ...Основной вопрос не залипнуть в этой иллюзии намертво))

Как думаешь, мы с тобой стали ближе к понимаю что такое "страдание"?)

У меня пока нет ощущения "мы с тобой" ...есть ощущение что мы поотдельности..

Да. Единость ещё не ощутима тобой. А на интуитивном уровне, если не умом?

**Self** » 15 фев 2026, 13:16

Альтэра писал(а):Да. Единость ещё не ощутима тобой. А на интуитивном уровне, если не умом?

Я слишком погрузился в думание ((.

Альтэра писал(а):Как думаешь, мы с тобой....

Приходицца думать)))

**Энжи** » 15 фев 2026, 13:19

Бывает, не страшно.))

Спрошу по другому

Self писал(а):
Альтэра писал(а):Иными словами, ты не в некой иллюзии, не в заблуждении, по поводу себя или другого, по отношению к себе.
Можно так обозначить?

Я стараюсь не забывать, что моё сегодняшнее понимание и себя и мира относительно . Меня не страшит нахождение в иллюзии, ...Основной вопрос не залипнуть в этой иллюзии намертво))

Как думаешь, ты ближе к пониманию что такое "страдание"?

P.S. Потом хочу, если не против, личный вопрос задать.. не о тебе, о себе.))

**Self** » 15 фев 2026, 13:38

Альтэра писал(а):Как думаешь, ты ближе к пониманию что такое "страдание"?

Думаю.............................что .........................................да.

Альтэра писал(а):P.S. Потом хочу, если не против, личный вопрос задать.. не о тебе, о себе.))

Интересно, после стольких вопросов без разрешения ...что заставляет тебя сейчас остановится перед очередным вопросом и запросить против я или нет?

**Энжи** » 15 фев 2026, 13:39

Self писал(а):
Альтэра писал(а):Как думаешь, ты ближе к пониманию что такое "страдание"?

Думаю.............................что .........................................да.

Альтэра писал(а):P.S. Потом хочу, если не против, личный вопрос задать.. не о тебе, о себе.))

Интересно, после стольких вопросов без разрешения ...что заставляет тебя сейчас остановится перед очередным вопросом и запросить против я или нет?

Потомушта вопрос не имеет отношения к тому о чём говорим.))

**Self** » 15 фев 2026, 13:50

Альтэра писал(а):Потомушта вопрос не имеет отношения к тому о чём говорим.))

Возникает странное ощущение что тебе хочется понравиться некому Сэлфу ))) :roll:

**Энжи** » 15 фев 2026, 14:23

Self писал(а):
Альтэра писал(а):Потомушта вопрос не имеет отношения к тому о чём говорим.))

Возникает странное ощущение что тебе хочется понравиться некому Сэлфу )))

О госпади... ну ты и выдал. Хохочу тут.)))))))

Форум Безмолвие

SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Re: SELF - заметки

Кто сейчас на конференции