.Андрей Осипов. Комментарии к.

[А-33-Я]

Этот ответ уже на что то похож...

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=825740#p825740

Ты сам понимаешь что творишь своим словом?

Ну это тайна за семью печатями, Владимир.
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовётся.

И ты всё ещё далёк от понимания того, что я говорю. Однако я не твой учитель, а ты не мой ученик.

viewtopic.php?p=825782#p825782

Никаких проблем у меня с этим нет, я бескрылых летать не учу

А кто-то учит?

Левис, да полно таких..
И тех которые учат, и тех которые учатся...
Но, но, но..мышам нравиться обманываться,.они плачут, но кактусы едят.. едят и плачут..
Едят и плачут..
И про то, что кактус не их пища ничего слышать не хотят.

По сути же вопрос вовсе не в том, зачем учат или зачем учатся тому, что невозможно. Само обучение есть процесс, который нужно освоить. Не результат, а осознание. Конечно лучше учить и учиться с результатом. Но ничто не случайно и всё происходит почему-то и для чего-то. Встречи в жизнях людей, программирование и снятие программ и многое другое.

Не зная причин того, почему мыши едят кактусы, можно долго пытаться их "наставлять на путь истинный" и без такого же результата.

Спасибо, Левис.
Классные тексты.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=826025#p826025

Мы воспитываем их и они в свою очередь нас ))
обмен ...

Это основное заблуждение взрослых. Позволяющее им убегать от ответственности за воспитание детей. Потом будут расхлебывать то, что заварили в детстве. И исправить уже будет нельзя.

[Арджуна*]

А СамАди делит на просветленных и профанов.
Которых ты называешь гoвном

Если быть еще более точным: на осознающих и не осознающих...
Осознающие - не домысливают... Они идут дальше и дальше, идут за пределы... Гате, гате, парагате...
Не осознающие - делают выводы! Ограничивая сами себя...
Они остаются "учеными", вот им и видится всякое гoвнo..))
В этом и специфика между живыми и мертвыми ..

Аплодисменты!

[Андрей Осипов]

Вина и обида.
Власть и ответственность,

Власть и ответственность, это состояния ведущий и ведомый.
У каждого человека есть как власть, так и ответственность.
И, чем больше власти, тем больше ответственности.
Если кто-то хочет получить больше власти, но не отвечать ни за что, только командовать, но не подчиняться, то его ждет огромное разочарование.

Т.е. власть и ответственность, это как два крыла.
На одном крыле птица не полетит.

Вина и обида - это два перегруженных состояния, когда человек хочет, но не может взять на себя больше..

Вина - когда человек пытается взять на себя больше ответственности, чем может, чем ему положено, превышает свою Меру ответственности, подчиненности, исполнительности. Когда пытается отвечать за чужое, за то, что он не может отвечать,

Обида - когда человек пытается взять на себя, взять себе власти больше, чем у него реально есть.

Как человек пытается изобразить "невиновного" и " не обиженного".
Так человек пытается изобразить отсутствие у себя вины, изобразить невиновного:

Никто ни в чем не виноват..

Жуткая фраза. Она заводит хозяина в клинч, в тупик.
Эта фраза выглядит также, как избавление от обиды.

Так человек пытается изобразить отсутствие у себя обиды, изобразить не обижающегося:

Никто ни на кого не обижается.

Эта фраза также ведет человека в тупик из которого нет выхода.

Ведь вина и обида, как ошибки, как потеря баланса в живой, динамичесеой системе, всегда присутствуют в какой то мере...
В любой системе автоматического регулирования ошибки, как перерегулирование всегда есть и будут. Без этого система просто не бкдет работать, потеряет работоспособность, не сможет ничего регулировать.

Если же эти необходимые ошибки, (вину и обиду) запретить или отрицать, то система перестанет поддерживпть баланс, сломается и упадет.


Поэтому так важно уметь различать эти состояния и исправлять положение, а не убегать от них. Так важно их "видеть", осознавать. Если же человек закрывает глаза на эти свои состояния, то беда не заставит себя ждать.

Голову в песок засунуть - не лучший выход....

[А-33-Я]

В этом контексте, просто найти другие имена, другие слова этим процессам...

Слова "вина", "обида", "грех" ассоциируется с другими смыслами, навязанными церковью и социумом...

И эти смыслы ни один раз не про познание себя и мира...

Под то, что ты написал, Андрей, слова вина и обида, не подходят... Имхо

По сути сказанного, почти со всем солидарна... (если тебе эта солидарность нужна )

[Levis]

Так он же в явном виде сказал, что он сочиняет свои смыслы к известным словам.

Понятно, что в таком случаи понять о чём он говорит возможности нет.

[А-33-Я]

Понятно, что в таком случаи понять о чём он говорит возможности нет.

...понятно доподлинно одно: ТЕБЕ понять о чём он говорит возможности нет...
На сейчас
И кто знает как будет после " на сейчас" в другом " на сейчас"...

[Levis]

понять о чём он говорит возможности нет.

Тут всё весьма примитивно и понимать особо нечего.

[А-33-Я]

Левис,

[А-33-Я]

Истина проста...
В чём она?
В том что у тебя просто болит голова...
Ура Булгакову!

[А-33-Я]

А-33-Я писал(а):
понять о чём он говорит возможности нет.

И это твои слова, а не аззя.
С каких пор ты стал таким небрежным?

*строго так*

[Андрей Осипов]

Нечего крутиться, Левис...

Так он же в явном виде сказал, что он сочиняет свои смыслы к известным словам..

Это никак не причина непонимания, Левис.. Ведь любые придуманные смыслы легко понимаются.

Очень легко:
viewtopic.php?p=826142#p826142

Тут всё весьма примитивно и понимать особо нечего.

Поэтому твои слова -

Понятно, что в таком случаи понять о чём он говорит возможности нет.

только повод к оправданию отрицания,
но не понимания.

Понимание здесь вообще не при чем..
Ведь ты сам выше написал, что все примитивно.
Это ОТРИЦАНИЕ, а не отсутствие понимания.
Ты все понимаешь, как и Азя, только отрицаешь, защищаешь свой ум от вины и обиды...
У Ази это повод к частичному "непониманию", к легкой критике.
У тебя же к полному.


А суть этого непонимания и критики не трактовках, не в фантазиях.. Это только поводы к критике и защите от боли, Суть в отношении к тем словам, которые я пишу. Вы оба пытаетесь их избегать. Так как эти слова , вина и обида, причиняют боль, ведь они описывают реальность. Для Ази это еще терпимо, поэтому критика не велика, только слова убрать, для Левиса же это невыносимо и отрицание полное. Голова у Левиса в песке полностью....

Но от какашек не избавиться, если критиковать и отрицать их наличие. Между тем, пока ум их отрицает, критикует, пока они отрицаются, какашки прибывают с кпждым днем.. Если на них не обращать внимание и отрицать их, то они отравят организм. Что и происходит..

У тебя же просто нет ............... посмотреть на это, что так примитивно и просто для тебя.
Ты только делаешь вид, что тебе "непонятно"...

[Levis]

Ведь ты сам выше написал, что все примитивно.
Это ОТРИЦАНИЕ, а не отсутствие понимания.

Это принятие части твоих слов и отрицания выводов, сказок, которые ты повторяешь и повторяешь на форуме многократно. И не только я с ними не согласен, но тебя такие мелочи ну никак не мог сбить со своего пути.

Дальше объяснять тебе смысла не много, так ты и не спрашиваешь ничего ибо знаешь. И это самая большая твоя ошибка.

[Андрей Осипов]

Ведь ты сам выше написал, что все примитивно.
Это ОТРИЦАНИЕ, а не отсутствие понимания.

Это принятие части твоих слов и отрицания выводов.

Какие выводы, Левис?
С чего ты взял, что я делал какие-то там выводы?
Это ты выводы делаешь..
Написанное умом понять пытаешься, что невозможно в принципе..
Умом плавать не получится..
Выводы у него..
Дурак думкой богатеет.
...... пииип!!!.......


Я начинал и начинаю с этих самых твоих "выводов", а не заканчиваю ими...
Мои слова - это только указатели, тропинки.... не более..


Не хочешь - не ходи.
Не ходишь - не мешай болтовней...

[Андрей Осипов]

Я тут заметил одну особенность.
Результат энергетической агрессии(не словесной, а именно энергетической) - это потеря противником внимательности.
Когда человек в порыве спора, увлекаясь противостоянием, сужает внимание до одной фразы, теряя суть, контекст,

И тогда жертвы этих агрессоров, выведенные из эмоционального равновесия, начинают делать явные ошибки.

Вот типичный пример.

viewtopic.php?p=826305#p826305

Твоё заявление:

Да нет никого, кто бы умел совладать со своим гневом.

было бы смешным, если не было бы горьким...
Очередные твои безответственные заявления короче.

Володя, Левис правильно написал. Перечитай его текст внимательно.

Да нет никого, кто бы умел совладать со своим гнево

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=826295#p826295

Сила гнева захватывает неумеющих совладать с ней, так как она дается с запасом. Этот запас является обычным излишком для неподготовленного под такую ношу.

Да нет никого, кто бы умел совладать со своим гневом. И излишней ноши тоже нет ни у кого! Всем всё отмеряется с точностью до миллиметра. Все испытания, в том числе гневом, все трудности и все "очевидные несправедливости" и всё по мере сил. Человек может подавить свой гнев, человек может не впустить его в себя, но не может ничего с ним сделать, если он им уже владеет!

Ты просто поддался на его конфликтную форму подачи. Поверил ему, что вы противоречите друг другу. Он молодец, умеет спорить на тему того что он прав, докпзывая оппоненту то же самое, что говорит сам оппонент.

Объясняешь Левису про то, что 2х2=4, а он начинает спорить с тоьой, доказывая тебе, что ты ге прав, и что 2х2=4. И что прав Левис, а не ты..

Поэтому переспорить Левиса невозможно, ведь он доказывает тебе то же самое, о чем ты и пишешь.

Я также несколько раз оказывался в таком же положении, теряя энергетичесеое равновесие под энергетическим напором. В первый раз я очень сильно извинялся за свою ошибку..
Даже просил прощения за свою ошибку..
Но это было только в первый раз, когда я не понял, каким образом я потерял баланс, что именно меня уронило..
В следующий раз все было иначе и я уже знал, откуда ноги растут у этой ошибки, отчего я потерял внимание.

В таких ситуациях нужно четко понимать, что агрессора не интересует сама суть обсуждаемого вопроса, его интересует сопреничество. Это обычная игра в царя горы и обсуждаемая темв только повод для этой игры. Но нужно учитывать также то, что написанное мной можно использовать только для восстановления собственного эмоционалтного баланса, но никак не для победы над агрессором в споре. Он всегда будет выходить победителем, легко меняя истину в обсуждаемом вопросе на победу.

Будьте внимательны к себе.

[Кнопка]

Либо шаман, либо нет

Про шаманов много сказать не могу, не так понятно кого этим именем кличут.

А вот про себя знаю, что те кто не очень разбираются в технике кличат меня шаманом, однако я гордо отказываюсь от этого звания от невежд даденное.

Чтобы быть шаманом не обязательно стучать в бубен. Просто связь с природой, такие люди не блуждают в лесу, любят посидеть у костра.

[Владимир Есаков]

Андрей по сути твоего текста полностью согласен, а касаемо моей вовлеченности не согласен или не понял о чем ты.
В теме "Праведный гнев" я продолжил отстаивание предложенной мною мысли ранее.
С таким сложным собеседником, который и сам себя дважды обманет и тебя попытается перехитрить правдой в основном победы ради, ухо нужно держать востро

[Андрей Осипов]

С таким сложным собеседником, который и сам себя дважды обманет и тебя попытается перехитрить правдой в основном победы ради, ухо нужно держать востро

Это для тебя он собеседник, а ты для него энергетический соперник. Ты с ним в шахматы играешь, а он с тобой в бокс. Его слова только для отвода глаз, как чужих, так и своих...

[Владимир Есаков]

Да.
Однако пользу из таких отношений может извлекать тот кто на это способен.
Я периодически благодарю, Сергея, за его показательный, публичный "труд" по саморазрушению неосознаваемым гневом, а так же он задает вопросы, которые человек в здравом рассудке держит при себе.
Такого собеседника где еще отыскать
Пока есть хоть один, его нужно собеседовать. Ведь я понимаю медвежью услугу которую оказываю ему с его "вампиризмом", как в народе говорят.
Нам-то, наука как не надо, а он... болеет неизлечимо. Что по человечески горько.
Чтобы в таких условиях отношений не стать сволочью, он должен быть моим героем по-настоящему.