.Андрей Осипов. Комментарии к.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Основные экзамены в жизни человека.

Сообщение Андрей Осипов » 20 ноя 2022, 09:25

Человек держит экзамен в каждом из трех доступных ему миров. Если он в них вообще попадает в качестве субъекта.

Первый мир - это физический мир.
Мир тела.
В гачале тело держит экзамен, проверяется на прочность "жизнью".
Выживет - не выживет...

Второй мир, следующий из возможных - энергетический, астральный, психический.
Мир души.
После рождения души человек также проходит экзамен.
Выживет его душа или не выживет.
И человек останется телом до конца жизни.
Человек получает "путевку в жизнь"..

Третий мир, информационный.
После рождения духа, после получения информационной самостоятельности, человек также держит экзамен на ввживание.
Некоторые не выдерживают этого экзамена, не выдерживают информационной самостоятельности и погибают. Иногда прохождение этого экзамена называют кризисом среднего возраста. Но это внешнее проявление
информационного рождения.

Во всех случаях, человек может не попасть в следующиц мир. Не выдержать экзамен на самостоятельность в новом мире. Например, оставшись на всю жизнь, (телом) ребенком. В этом случае его энергия, цели, ценности, понятия не выйдут за границы существования тела. Такие люди обычно сильно сами страдают душой и приносят страдания другим.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 20 ноя 2022, 09:48

Те, кто не выдерживает экзамена для души,
спасаются алкоголем, отключая тело от души.
Те, кто не выдерживает информационной нагрузки,
Отключают от тела уже не только душу, но и дух наркотиками, галюциногенами.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение jasvami » 20 ноя 2022, 12:58

Андрей Осипов писал(а):После рождения души человек также проходит экзамен.

Андрей Осипов писал(а):После рождения духа,

А до рождения души и духа, что собой представлял человек?
Разве он возможен без духа и души?
В реала, формирование человека начинается из духа, пришедшего с Неба, поселившегося в ауре женщины и побуждающего её к зачатию, после чего приступает к формированию организма, начиная с души, которая уже под себя формирует тело.
jasvami
**********
**********
 
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
Откуда: київ
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 20 ноя 2022, 13:46

jasvami писал(а):А до рождения души и духа, что собой представлял человек?
Тело представляет.
А что представляет собой тело человека до рождения?
jasvami писал(а):В реале, формирование человека начинается из духа, пришедшего с Неба, поселившегося в ауре женщины и побуждающего её к зачатию, после чего приступает к формированию организма, начиная с души, которая уже под себя формирует тело.
Это все придумано и написано, чтобы ни за что не отвечать лично. Даже за свои слова. Чтобы была фантастическая каша из зон личной ответственности. Вам волю дай, вы бы до сих пор счиали , что ребенка в капусте находят, а земля на трех слонах.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Арджуна* » 20 ноя 2022, 18:30

Прикольно, но ... Слон на санскрите чаще всего называется Гаджа))) Что буквально означает Путь Жизни.
То есть земля стоит сразу на трех путях Жизни.
А... Санскритское слово означающее "капуста" имеет второе значение - Крик Младенца.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Изменение мира другого человека.

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2022, 08:13

viewtopic.php?p=834931#p834931
Mit писал(а):Но пример того как я показал тасарруф в действии есть. Роза (Ариом) Astra (тут), считалась самым склочным и ядовитым человеком на Ариоме. Когда я начал с ней работать тут через духовный захват через анахату. Всё это есть в сообщениях. Роза минут двадцать лежала ощущала тепло и добро, струящиеся из сердца. Она стала и стихи писать, и очень многие свои принципы поменяла. Когда мы вернулись назад на Ариом, все её злейшие враги стали удивленно ей делать комплименты, что она изменилась до неузнаваемости в лучшую сторону. И что именно в этом состоянии ей снова нужно оставаться. Но когда вышел из тюрьмы её форумный любовник Мурзатый. Он стал жаловаться мне, что она с ним общаться вообще не хочет. Бегал за мной по пятам и не давал мне общаться. В подобные личные истории я не люблю ввязываться и попросил Розу саму решить её любовные проблемы. И сказал, что меня её личные проблемы не должны касаться. Ещё позже они оба стали за мной ходить и меня грызть. Всё чего она достигла без моей поддержки рухнуло моментом. Пришлось обрубать резко все концы, с наркоманом Мурзатым общаться в мои планы не входило. Как и не входит общение с Арджуной и lyasi-ганом.
Мит, мне понравилось читать, такие эффектные результаты в форуме могут сильно впечатлить. Но прорабатывать их нужно в реале, так как форумное общение обманчиво. Обманчиво для обеих сторон. Форум может отражать жизнь, но не являться. Доступная для анахаты реальность ближе.

Мир человека нужно менять до рождения, до формирования, а не менять уже сформированный. Иначе результаты будут именно такие как ты описал. Потому как не в коня корм.

Есть реальные места и люди, где для твоей анахаты полно работы с устойчивым результатом. Ведь головой нельзя ходить, а ногами есть.

Хотя то, что ты сделал - это реальное чудо, но этой женщины нет своей анахаты, куда поведут, туда и пойдет. Она не самостоятельна.

У меня также есть похожие истории. Когда я так же тратил свое внимание с таким же результатом. Но это было не целенаправленно с моей стороны, поэтому не особенно огорчало.

Но реально созданные, исправленные мной люди и их миры уже не могут измениться от внешних обстоятельств, происходящими с человеком. И в дальнейшем человек может сам их организовывать и поддерживать. Человек должен сам умееть это делать, не ты. А те, кто не может, это...
Ты дал любовь человеку, наделил его способностью любить, это фантастическое событие, но увы, ты не обеспечил необходимую опору для любви.

PS: Да, я пишу о крайне важных, но неизвестых людям процессах, в которых они участвуют.

О неизвестных процессах.
Совсем неизвестных.

Поэтому я пишу не о конкретных людях, а о процессах и мирах, в которых они участвуют. Но обычно людям доступен только один мир... ну, может о втором они догадываются..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Mit » 22 ноя 2022, 09:21

Да, без усилий и внимания с моей стороны эффект пропадал и так я понял, что лучше подобное никак не трогать. Там была сложная ситуация. В которой я даже не мог оставаться в стороне. И многое там проявлялось спонтанно. Как таковой цели не было и я не знал что будет. Я как обычно просто писал, в мои темы стала приходить дама нахваливать меня, её "виртуальный друг по переписке" ревновал. И она позже призналась, что это было её целью. Тоже самое кстате местами и тут происходило. В итоге и он и она со мной сегодня не общаются. И они друг с другом не общаются, за что мне спасибо сказали многие люди. Потому что эти двое вели себя очень ядовито. Безбашенный бультерьер кидался на всё вокруг своей хозяйки. Меня это устраивало за пределами моего круга общения, но меня не устраивало то, что она стала водить ко мне эти проблемы. Он употреблял наркотики и местами было сложно уже моим собеседникам. Упоролся, женщина на форуме отвесила комплиментов, так и жил. Он хотел на ней жениться и продыху вокруг неё никому не давал. Когда она игнорировала его предложения сблизиться в реале, начинался массакр. Он обижался и уже на зло ей любил других женщин. Возникали склоки который втягивали много людей. Но им нравилось быть у всех на виду. Попытки его или её критиковать их тут же сближали и сплачивали ещё сильнее. Их связь держалась на лжи о возрасте дамы, которую она раскрыла, в том числе и благодаря некоторому давлению с моей стороны. После этого он к ней охладел.

Именно из за этого случая дежавю возникло уже тут. Приходится как то проверять заранее людей. Прихожу к выводу, что с теми людьми, кто в виртуальной среде ведет нечто похожее на семейную жизнь, как в игре Симс, надо быть аккуратным. Они не приходят интересоваться той или иной системой развития человека. Они не приходят просто пообщаться. Это повод для них развлекаться, кутить, устраивать склоки под фразы да мы такие и мы счастливы как в Доме-2. Это их будет всё время сопровождать. Пока женщина не остепенится. И если ты не интересуешься этими "хороводами в угаре", то это совсем не значит, что "хороводы в угаре" не интересуются тобой. Игнор всего этого, наверное оптимальный вариант. Если к тебе пришел один или одна и дали тебе руку, дальше за этой рукой потянется целый хвост проблем. Даже если ты протянувшему руку просто дашь возможность тебя хвалить.

Нормальный выход из этого резко тебе стать плохим [тяв], а они все будут хорошими и милыми на какой то момент, не такими как этот [тяв], и этим цельным и хорошим хороводом они идут мимо лесом. Уже искать на жопу себе приключений на другой опушке.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9609
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Mit » 22 ноя 2022, 09:40

Открываются ненадолго ворота для выхода, когда они все становятся хорошими и милыми относительно тебя такого сякого [тяв]. Их идею о том, что ты [тяв] никак не надо разрушать. Отрефлексировать иное они не состоянии. Так как этими людьми нечто по жизни призвано управлять. Но наверное не менять их уже воспитанными в таком ключе. Что ими управляет они и так хорошо показывают. И так ты их с этим видением оставляешь жить дальше. И в эти ворота ты убегаешь. Пока примерно я нахожусь на этом уровне. И учусь меньше встревать в подобное. Но раньше у меня не было полного понимания, какие проблемы могут в итоге проявиться во всём этом для меня. И всё больше мой ум знает чем может подобное закончиться. Сегодня за счет ошибок такой опыт у меня есть, я например доходчиво могу объяснить своему сыну аналогичные ситуации в его жизни и он меня понимает сразу. Так как есть детали. Старшие в моем кругу детально подобный процесс мне объяснить не могли. Поэтому пришлось идти по граблям, чтобы увидеть подробно процесс.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9609
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Mit » 22 ноя 2022, 09:57

В общем то я увидел, что за свет должен кто то платить. Но кто должен платить и стоит ли другим оплачивать их задолжности?

Мир в общем то совершен в этом и с идеей менять других в лучшую сторону мне пришлось расстаться. Боль и страдания уже хорошо намекают на то, что человек идет куда то не туда. Со стороны хорошо видны его страдания. И в том числе, не правильно менять такую судьбу. Ресурсов на всех не хватит тянуть за собой весь бомонд. Так как для тех кто может видеть, в мире должны быть примеры как жить не надо и почему. Оплачивая кому то свет, другой человек не увидит там тьмы и попадёт в неё.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9609
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2022, 10:29

Mit писал(а):Мир в общем то совершен в этом и с идеей менять других в лучшую сторону мне пришлось расстаться. Боль и страдания уже хорошо намекают на то, что человек идет куда то не туда. Со стороны хорошо видны его страдания. И в том числе, не правильно менять такую судьбу. Ресурсов на всех не хватит тянуть за собой весь бомонд.
Да, люди обычно поздно спохватываются, когда уже формировать что либо. Потому как база уже сформирована, а внутренний мир уже закрыт, оформлен. Если нужной базы нет, то вытащить человека невозможно, а если и аытащишь, то ненадолго, потом опять заснет. И смотреть на это будет больно за другого и обидно за себя. За впустую потраченное время.

Все, что я описал в формате знаний, пока неизвестно людям. Так как они не привыкли осознанно формировать внутренний мир человека, умеют только пользоваться готовым. Уже сформированным и неизменным.

Ведь мир взрослого человека уже сформировпн, закрыт и меняется только в крвйних случаях, когда человек оказывается на грани выживания и осознает свое положение, видит его. Но чаще всего взрослые люди видят ситуацию только уже после смерти тела. Когда изменить ничего нельзя.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Ловушки на духовном пути?

Сообщение Андрей Осипов » 24 ноя 2022, 23:19

Ловушки на духовном пути?

viewtopic.php?p=835675#p835675
Арджуна* писал(а):Ловушки на духовном пути... есть?
Есть.

Их немного.
1. Страх, отсутствие веры себе и в свой успех, плюс материальные трудности.
Обычно эти три составляют нечто одно, хотя и в разных пропорциях.

2. Ловушка ясности и комфортности .
Это когда всё якобы окончательно уже понято, ясно и очевидно. Ты прекрасно себя ощущаешь в достигнутом, тебе всё и так уже хорошо.
Типа... уже всего достиг, чего можно.
Из этого состояния очень сложно выбраться. Особенно одному. Нужен кто-то рядом. В чужом глазу соринку проще заметить))) Ты у него, он у тебя, искренне))) Главное без обид что бы.
3. Ещё одна труднопроходимая ситуация, это ловушка пустоты, или пустотности.
Это... Когда тебе кажется, что твое сознание достаточно расширилось. И происходит остановка. Типа, всё бессмысленно, всё есть пустота и пустотность. Все иллюзорно и идти дальше уже некуда.
Скорее всего это от того, что перестал замечать новое. Остановился.
Увы, только... Читать, искать, подмечать и продолжать изучать, но уже возможности пустоты)))!
4. И тут ждет новая ловушка - ловушка силы.
Когда появляются какие-то необычные способности и загорается желание их использовать. Становится интересным уже не движение вперед, не развитие, а то, что можно сделать при помощи нахлынувшей силы.
Какие тут могут быть сложности?
Все эти выходы из тела, новые восприятия, контакты с тонкими мирами, все это завораживает. Но это все к духовному не имеет никакого отношения. Это просто следующая камера, но гораздо более богатая, обширная и яркая. И это самая серьёзная ловушка.
Лучше, когда пришла сила и сиддхи, это использовать их только в отношении себя, и не направлять их во вне.

Все, ловушки кончились)))
Как в них не попасть?
Знание ловушек не помогают их избежать. Идеальный вариант - Мастер.
На худой конец все тот же друг и товарищ, способный усмотреть соринку)))

Как понять что ты уже в ловушке?
Это самооправдание себя и своего бездействия в любой форме. Типа, достиг, осознал, идти больше некуда, надоели эти игры, больше в них не играю.
Все четыре ловушки соединены в одно... Эдакую "мини сансару". Индивидуальную для каждого.
Вообще дико сомневаюсь что есть "одна большая общая Сансара")))
Потому что от индивидуальной "мини" ровно столько же толку, как и от Большой)))
И... Тут не время рулит, а количество витков в сансаре)))
Поэтому... Лучше прорабатывать все за что берешься и делать это сразу качественно, тогда количественно прорабатываемых вещей будет несравнимо меньше.
Когда процент проработанного превысит некую "точку" , колесо сансары само выбросит тебя из себя ... из-за несовместимости. И выбросит точно в то "место " где придешься ко двору.
...
...
Как бы так сказать.
...
Описанное к духовности не имеет отношения.
Это имеет отношение только к человечности, к умению быть взрослым. Умение "обходить ловушки" получают очень рано, оно прививается и осваивается в детстве, юношестве и после окончательного формирования этих навыков бывший ребенок, ставший взрослым, проходит экзамен на это умение. После этого экзамена непрошедшие его отправляются в рабство к своему уму и избавиться от этого рабства почти невозможно.
Конечно, можно тешить свое эго иллюзиями "духовного роста", но когда нет адекватных критериев, приобретенных и освоенных в юности, то что-то реально изменить, чтобы даже просто стать взрослым, возможности почти нет.
Во взрослом состоянии это практически не изменить, так как после прохождения экзамена сознание "захлопывается".
Все.
Выглядит это как неправильно сросшийся перелом - сначала сломать, а только потом потом заново сращивать.
Но кто из взрослых и давно оформившихсч на это готов?

Если только очень долго будут снаружи помогать этим заниматься и ситуация критическая. Но, но..
Ведь нужно будет выбрасывать, ломать старое и создавать новое, которого раньше не было создано.
Обычно либо не долго помогают, либо ситуация не критическая.

Поэтому большинство ищущих освобождения обычно даже взрослыми так и не становятся, продолжая играть "в духовность". Развлекая свое эго красивыми и высокими словами...

Экзамен на человечность сдается только один раз на входе во взрослую жизнь. Его не отложить, не отменить, не пересдать невозможно. Этот экзамен на умение быть взрослым сдается только один раз и на всю оставшуюся жизнь.

Описанное выше как "ловушки на духовном пути " - это требования к будущим взрослым, не более. К умению бывшего ребенка быть взрослым человеком.


////////// ЭКЗАМЕН НА ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ///////

А вот так думают многие "ищущие":
viewtopic.php?p=835706#p835706
А-33-Я писал(а):мимо этого аззя пройти не шшшмогла :)

вот это и называется : натягивание на...
так и хочется написать: презерватива на пенис...но не напишу... неприлично для социума...хотя в сотку по сути...


viewtopic.php?p=835707#p835707
А-33-Я писал(а):эээ...как бы так сказать... :mrgreen:

Описанное к духовности не имеет отношения.

к духовности всё имеет отношение... даже то, как человек в сортир ходит...наплевательски на природу или нет...
а тем более к быть человеком...
сознание "захлопывается".

с гордо поднятым флагом... :)

враки, не верьте... всё и всегда открыто... была бы готовность...

а о закрытости говорят те, кто еще чуть и луснет от сознания собственной важности и исключительности....

у соседки так индюк ходит... ссссука, аж нос с кожистым жабо синеет... тьфу, смотреть на него не могу...

и как закурлычит... ну точно ...еще чуть и лопнет...

индюшки такие птички замечательные... любо дорого :lol: .
а этот убоище, как надуется, как посинеет, как распушит своё висящее... так сразу по носу хочется по девчачьи, не будучи взрослой, щелкнуть...

как-то щелкнулся... холера, сразу сдулся... в мороз оплодотворяться ему приспичило... ууууууу :mrgreen:
выложила сюда эту цитату, чтобы кому надо были видны аргументы, куда может завести натягивание презервативов в обход нормальной человеческой жизни... куда тропинка заведет при натягивании за уши кучи ограничений...: это рано, это поздно...
прям с пеленок, дитя осознает свою личностную силу и кааааааак вдарит по страху, да по своей исключительности, да по своему непониманию как и куда её применять... и т.д.

лень...лень даже говорить об этом...
мертвяками становитесь, мертвяками ходите и мертвяками помрёте...

ты мне напоминаешь вот эту личность
Андрей, без обид... ничего личного...
так тебя вижу..Изображение
Экзамен на человечность сдается только один раз на входе во взрослую жизнь.

экзамен на человечность сдается ежемгновенно... и да, без пересдачи...
и экзаменов этих - сколько мигов, столько и экзаменов... и по результату :
И выбросит точно в то "место " где придешься ко двору


Азя, это ты все о себе.
А что касаемо закрытости от тебя, да.
Я даже озвучивать не буду, от чего закрываюсь.

////////// ПРО ФОРМИРОВАНИЕ ДУШИ //////%%///

viewtopic.php?p=835305#p835305
Levis писал(а):
jasvami писал(а):У деток нет выбора, как только взрослеть и уподобляться родителю.

Есть и более того, именно так они и взрослеют - минуя опыт родителей!

Точнее "придумывая" свой, хотя всё давно придумано.

И вопрос вовсе не "в отягивание времени", а в том, что формирование души проходит у каждого исключительно по своим "лекалам", а опыт родителей, семья, лишь стартовая площадка для этого пути.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Ловушки на духовном пути?

Сообщение Андрей Осипов » 25 ноя 2022, 15:18

Ловушки на духовном пути?

viewtopic.php?p=835675#p835675
Извини, Арджуна*, не заметил этой твоей фразы.
Арджуна* писал(а):Но это все к духовному не имеет никакого отношения. .
Да.
Об этом и написал....

А так, моя география совпадает с твоей.
Тело, душа, дух.
Отличия в деталях.
Просто моя карта немного точнее.
Но основные понятия совпадают.
Арджуна* писал(а):Все эти выходы из тела, новые восприятия, контакты с тонкими мирами, все это завораживает. Это просто следующая камера, но гораздо более богатая, обширная и яркая. И это самая серьёзная ловушка.
Это не камера, это жизнь среди взрослых людей. Эти выходы из тела, это и есть любовь, жизнь души. Жизнь взрослого человека.

Если бывший ребенок готов к испытаниям, "ловушкам"...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 26 ноя 2022, 12:11

Взрослый человек не может не испытывать страха, гнева, жадности, жалости, вины и обиды..
Это периодически случается со всеми людьми.
Не замечать - можно, избежать нельзя.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Без стыда.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2022, 11:04

Про людей без стыда.

viewtopic.php?p=835501#p835501
Levis писал(а):
А-33-Я писал(а):О, даааа
Как тебе не стыдно предполагать, что аззя может быть стыдно?
... Ты забыл?...
Да нет, на память не жалуюсь и знаю, что мы оба бесстыжие.
Другого слово не подобралось.
Промолчать же я не мог!

Чувства стыда нет у богов, детей и "бесстыжых людей".

Откуда берутся люди без стыда и совести
Откуда берутся люди без стыда и совести

04.04.2021 14:48

Наталья ПАРАХНЕВИЧ, газета «Правда Севера»
https://m.region29.ru/2021/04/04/6069a2 ... j619601841

Полное пренебрежение чужими жизнями и отсутствие эмпатии — признаки серьёзного расстройства личности.

Кто такие социопаты и что такое синдром «выжженной совести» журналисты «Правды Севера» выяснили вместе с психологом Екатериной Пятковой.

— Образно говоря, совесть — это «шкатулочка», где собраны нравственные ценности, — поясняет Екатерина Пяткова. — Это наша способность самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль. Можно сказать, что именно совесть связывает разум и эмоции. И если при этом возникает «конфликт», мы испытываем угрызения и муки совести.

Но порой действительно ловим себя на мысли, что «шкатулочка» эта имеется далеко не у каждого. Есть люди, у кого совесть спит до поры. А есть и те, кому чувство совести незнакомо вообще. Речь о социопатах — людях с синдромом «выжженной совести».

Социопатами не рождаются — ими становятся. Это диссоциальное расстройство личности, приобретённое вследствие глубокой травмы — физической или эмоциональной. Расстройство может возникнуть в результате пережитого насилия, педагогических ошибок. Диагностировать социопатию сложно ещё и потому, что сложно контактировать с самими социопатами. Как правило, это люди, которые обладают высоким интеллектом и искусно маскируются.

«Зачем ты это сделал, Вася?»

Если попробовать нарисовать портрет социопата — это эмоционально холодные и в то же время зловеще привлекательные персоны. В них легко влюбиться, часто это такие харизматичные обаяшки. Понять, что социопаты опасны — сложно. Но ваша жизнь, если в неё войдёт социопат, может так внезапно перевернуться вверх тормашками, что вы даже не поймёте: «Как это со мной произошло?!»

Социопаты не испытывают сомнений и страха, готовы идти на риск. Такое чувство, что они его просто не дооценивают. И если психопаты просчитывают каждый свой шаг, то социопаты — спонтанные. Иногда их поступки кажутся необъяснимыми. Но спрашивать: «Зачем ты это сделал, Вася?» — нет смысла. Вася не объяснит.

Те, кто примыкает к харизматичным социопатам, надеются обрести в них защиту, получить уверенность. И часто, как мотыльки, сами тянутся к таким «фонарикам». Но сценарий один — социопату нет дела до других. Сегодня ты для него королева, а завтра он не вспомнит твоё имя — это именно про них. Социопаты — люди- роботы, которым забыли прошить программу души.

Такие чувства, как сострадание, стыд, им недоступны. Но социопаты — манипуляторы, они могут демонстрировать другим то, что не испытывают сами.

Чаще социопатами становятся в подростковом возрасте, но есть исследования, что и маленькие дети, если они прошли через жестокость, насилие — могут стать социопатами. Формируют социопатию и ошибки воспитания. Например, если в семье существуют двойные послания — родители говорят одно, а делают другое — «шкатулочка» у ребёнка перекореживается.

Люди-головоноги

Иногда путают садизм и социопатию. Эти понятия действительно близки, но садизм — намеренное причинение боли и получение удовольствия от этого. Социопаты же, как правило, удовольствия от причинения боли не получают — им фиолетово. Они спонтанны — подошёл, стукнул бутылкой по голове и пошёл дальше, не оглядываясь.

Обобрать старика, обмануть доверчивого, не думая, как человек будет жить дальше, — это тоже социопаты. Среди них много мошенников. Они вкусно и ярко говорят, действуют гипнотически. Нередко именно социопаты — люди-головоноги — добираются до власти. У них нет сердца, работает только голова. Их правило — победить любой ценой.

Яркие и ухоженные, они несут себя вперёд. Часто буквально — на бешеной скорости. И когда мы слышим истории о том, как какой‑то лихач сбил человека, а затем вышел из машины и первое, что проверил, «не пострадал ли автомобиль» — это о социопатии, а никак ни о стрессе, мол, «был в таком состоянии, что не понимал тяжести содеянного».

Социопаты никогда не испытывают сожалений. Взывать к их чувствам бесполезно. В моей практике был случай. На дискотеке один подросток толкнул другого так, что тот впал в кому. Парнишка выжил, но сейчас находится в вегетативном состоянии. Так вот, у обидчика — красивого и ухоженного — был только один страх: «Я не хочу в тюрьму!». Сочувствия и переживания о том, что он сломал жизнь другого человека — этого не было вообще! Самое печальное, что в итоге этот юный социопат даже не понёс наказания. Всё закончилось как «несчастный случай».

«Исправьте мою жену»

Ещё одна яркая черта социопатов — хвастовство. Они любят преувеличивать свои достижения, подчёркивать исключительность своего опыта. Смотришь и веришь, но внутри яркой обёртки — пустота.

С таким человеком нет смысла соперничать, он одержит верх и при этом ничем не побрезгует. Это отчаянные спорщики, у которых нет моральных ценностей. Они будут изворачиваться до конца — скользкие, их невозможно «прижать».

Убедить в чём‑то социопата сложно. И даже если он сам приходит к психологу, то запрос его звучит, как «исправьте мою жену, мужа, ребёнка». Поскольку у меня‑то самого всё отлично.

Такая мама, как правило, выглядит идеально — волосок к волоску, а ребёнок — небрежный. Нет никакой любви. Хотя мама, особенно на людях, может любовь изображать. И вы, общаясь, даже не догадаетесь, что внутри она совершенно холодна.

Социопат никогда не извиняется. Даже если его за руку поймают — не признаётся, что был не прав. Наоборот, пойдёт «в атаку».

Такие люди, к слову, любят представлять себя борцами за правду: «Я единственный, благодаря кому этот мир ещё не рухнул. Я вам открою правду!» Но их правда — себе в угоду.

Не услышат. Не поймут

Что делать, если вы столкнулись с социопатом? Самый правильный ответ — избегать. Звучит не оптимистично, но это так.

Если избежать социопата невозможно, есть правила, которых стоит придерживаться. Например, при общении не используйте обвинения. Угрозы и ультиматумы тоже не работают. Любое давление воспринимается социопатом как вызов. Он моментально включается в соревнование и начинает проходить с вами «квест», где победитель уже известен.

Им неинтересно слушать, что вы чувствуете по поводу их поведения. И советы: «Расскажите человеку о своих эмоциях — вас поймут», — это не отсюда. Не услышат, не поймут. Повышать голос, растрачивать свою энергию тоже не стоит. Вас перекричат. Кроме того, помните, что социопаты спонтанны, и реакция их непредсказуема.

Разговаривать с социопатом лучше с холодной головой, оставаясь «на нуле» — так вы скорее донесёте свою мысль. Но рассуждать о добре и зле, о том, что хорошо и плохо — с ними бесполезно.

Можно ли «вылечить» социопата? Нет, если социопат сам в этом не заинтересован. Сложность в том, что эти люди до конца не понимают, что они социопаты. Ведь их в себе всё устраивает. Данное расстройство тяжело поддаётся коррекции, но психологическая помощь, при желании, может быть оказана.

«Я так привык»

Если вы заметили социопатические черты у своего ребёнка, не ждите, что он «перерастёт». Не пытайтесь также «исправить» его сами — сразу обращайтесь к специалистам: психологу, психотерапевту, психиатру.

Иногда с проявлениями социопатии у детей сталкиваются и приёмные родители. И впадают в ступор. Помимо того что они ощущают непонятное и пугающее поведение ребёнка, который внешне выглядит, как «конфетка», они испытывают и другое давление: «Вы плохие родители! Вы не справляетесь с воспитанием!»

Но не справляются они не потому, что не любят ребёнка. Нет, они пытаются его любить. Только маленький социопат, переживший травму, отключившую все его чувства — о травме родители могут даже не догадываться, — ведёт себя так, как «я привык». Помочь может лишь системная терапия со всей семьёй и общее желание изменить свою жизнь.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2022, 11:11

Тут несколько комментариев к моему тексту про отрицательные эмоции.
Какая же глупасть...эта ваша заливная рыба)))
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=835903#p835903
laysi писал(а):
Анахита писал(а):Лайси, скорее всего почти всем...за редким исключением...просто не все понимают что они чувствуют, почему, объясняют многими другими причинами, еще больше людей просто об этом молчит...ведь попробуй скажи что ты чувствуешь...


Угу....что ты чувствуешь?...ведь ЧУВСТВУЮТ абсолютно ВСЕ...все без исключений...

Андрей Осипов писал(а):Взрослый человек не может не испытывать страха, гнева, жадности, жалости, вины и обиды..
Это периодически случается со всеми людьми.


Переводим с тарабарского на русский язык...ЖИВОЙ человек не может не испытывать страха, гнева, жадности, жалости, вины и обиды...Это периодически случается со всеми людьми...с теми людьми которые ЖИВЫ...будь то младенец, подросток, взрослый или совсем старый человек...все люди чувствуют и страх и гнев и жадность и жалость и обиду и досаду...из этого и состоит наша ЖИЗНЬ...хе-хе СОСТОИТ а не случается...

Андрей Осипов писал(а):Не замечать - можно, избежать нельзя.


Хм... попробуйте не замечать боль...ну к примеру зубную))))...вот пишет вроде взрослый чел...ну такую ахинею...да ещё с умным видом, будто Америку открывает))))...

Андрей Осипов писал(а):Вопрос не в том, чтобы не испытывать страха, обиды, вины... Вопрос с том, чтобы:
- Замечать их, а не игнорировать.


Опять переводим с тарабарского...Вопрос не в том, чтобы не испытывать страха, обиды, вины... Вопрос с том, чтобы: отдавать себе самому ОТЧЁТ о том, какое чувство его посетило...ибо...как сказала Анахита - просто не все понимают что они чувствуют, почему, объясняют многими другими причинами, еще больше людей просто об этом молчит...и от этого молчания люди забыли как называется то или иной ЧУВСТВО...игнорировать чувство - ну вроде есть такая возможность, но это совсем другая тема...

Андрей Осипов писал(а):- Уметь с ними справляться,


А вот уметь с чувствами справляться - это уже другая тема...

Андрей Осипов писал(а):Если вы не замечаете некоторых отрицательных эмоций за собой, может их у вас действительно нет, но это так же может значить, что вы в них находитесь постоянно и у вас просто нет возможности с ними справиться(это особенно возможно, когда вы осуждаете эти эмоции в других).


Хм...если вы не замечаете некоторых эмоций за собой, возникает вопрос - может их у вас действительно нет?...это похоже на - если вы не помните некоторых СНОВ за собой, может их у вас действительно нет?...всем снятся сны, это уже доказано наукой, но не каждый помнит свои сны...это так же как не отдавать себе отчёта в том, что ты чувствуешь в данный момент, какая эмоция проскользнула...ну проскользнула и проскользнула...ну типа не имеет значения...

Да и...все мы постоянно находимся в тех или иных чувствах, ощущениях, состояниях, настроениях...из этого соткана наша жизнь...и только тогда, когда мы перестаём это чувствовать и ощущать, значит это знак что мы умерли...и я не знаю ни одного стоящего аргумента для того, что бы бороться с чувствами или справляться с чувствами и эмоциями...ТЕМ людям, которые живут обычной мирской жизнью...мало того, что любая борьба со своими чувствами обречена на провал...но если случайно удастся чувство победить...то это грозит победителю массой заболеваний...от психических до физических...

Да и...люди осуждают толька неуместные эмоции...те которые были не ко времени...так бывает...но если эмоции уместны, своевременны, то они только помогают...кстати люди осуждают тех кто не демонстрирует эмоций...вот именно тех, кто не демонстрируют эмоций начинают сторониться...такие люди настораживают...настораживают своей бесчувственностью...

Андрей Осипов писал(а):Нет сил или желания взглянуть в глаза своему страху, вине, обиде.


Какая чушь...и всё с тем же унылым умным видом...конечно у людей нет желания взглянуть в глаза своей вине, обиде...ибо во многом это СТЫДНО...тут вовсе дело не в каком то страхе...кстате стыдно - это МОРАЛЬНОЕ качество...к страху не имеет прямого отношения, но косвенно страх...да присутствует...но, страх страху рознь...разве страх в боевых действиях, паника... страх за родных...и страх стыда...один и тот же страх?...неа....

Андрей Осипов писал(а):Ведь увиденное есть шанс исправить, а вот невидимое не исправишь..
От невидимых цепей сложно избавиться.
Первый шаг к освобождению - увидеть оковы.


Как глубокомысленно звучит)))...а на самом деле это банальные очевидные вещи...да и...до сих пор не ясно, о каких оковах идёт речь?))))))))))))))))))))

Андрей Осипов писал(а):Те люди, которые считают что они не испытывают некоторых отрицательных эмоций, они в них сидят постоянно.


С тем же успехом можно с апломбом заявить...что рыбы которые плавают в воде, понятия не имеют что такое вода?...или те люди, которые считают что они не дышат, то будьте уверены, что они дышат постоянно...и так к этому привыкли, что не отдают себе в этом отчёта...всё происходит автоматически...))))...может прикажете бороться с собственным дыханием, что бы скинуть какие то там мнимые оковы?))))))))))))))

Андрей Осипов писал(а):Это такая форма бесчувственности, обезболивание.


За что боролись на то и напоролись...заставь дурака богу молится, он и лоб расшибёт...

Андрей Осипов писал(а):Это умение возвращать эмоциональный баланс необходимо освоить до 20 лет. Позже это может быть уже невозможно, так как психика человека, эмоциональная структура и умение поддерживать эмоциональный баланс окончательно формируется именно к 20ти годам. После чего ей придется пройти проверку.


Какая же глупасть...эта ваша заливная рыба))))...то есть освоив некий а-ля баланс до 20 лет (а если не освоил, то в дурку) ваще то эмоции формируются до 14 лет...потом это уже производное от сформированного...а баланс - это грань или граница дозволенного... в данном социуме проявление тех или иных чувств и эмоций...и чёрт его знает, ну вот что этот персонаж имеет ввиду под пройти проверку своих а-ля сбалансированных чувств и эмоций...а не сбалансированные чувства и эмоции проверку не проходят?...их сразу в дурку направляют?
Они умирают.


Лайси, ты слишком хорошо живешь, комфортно. Избалован. Я же пишу о критических состояниях, в которых ты не был. Поэтому просто не понимаешь, о чем идет речь.
Твой текст выше имеет отношение скорее к развлечению, к тусе. Твои рассуждения на тему отношений, эмоций и чувств могут быть очень затейливы и замысловаты, как кружева. Можно так, а можно и сяк.

Я же пишу о критических ситуациях, в которых смерть ходит рядом. Незаметно для внешнего наблюдателя и даже для для самого участника событий. Когда внимательно наблюдаешь преждевременную смерть, становится понятно, что человек уходит из жизни сам, вне зависимости от того, как он преждевременно оканчивает жизнь, сам или нет. Человек уходит сам даже если это несчастный случай, Взрослым сильно помочь уже не получится, сформированы. Иногда только от смерти и спасти можно, но и это не всегда. Люди, охваченные отрицательными эмоциями невнимательны, бесчувственны как к другим, так и к себе, обычно не чувствуют опасной границы и живут умом, его упрощенноц и обманчивой логикой. Я во многом пишу именно о таких ситуациях, когда человек находится недалеко от смерти. А реальная смерть это всего лишь результат "работы" отрицательных эмоций. В таких случаях ИМХО не проходит. Перед лицом смерти фантазии и болтовня не проходит. Но увы, желания, страхи и амбиции взрослым людям часто оказыватся дороже их жизни.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 27 ноя 2022, 11:12

Андрей Осипов писал(а):Чувства стыда нет у богов,

Откуда тебе знать что есть у богов, а чего у них нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43315
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2022, 11:16

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Чувства стыда нет у богов,
Откуда тебе знать что есть у богов, а чего у них нет?
Они мне лично рассказали..
Ты давай статью читай, "полностью освободившийся от стыда Левис". :)
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 27 ноя 2022, 11:23

Андрей Осипов писал(а):Они мне лично рассказали..

Заразился болезнью Якова?

Ты просто не в состоянии понять,почему собственно перестало существовать чувство вины и прочие глупости...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43315
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2022, 11:26

viewtopic.php?p=827511#p827511
Арджуна* писал(а):Живи, радуйся, умножай радость за счет того, что приносишь радость другим.
Что еще нужно для счастья?
проверил... ничего более.
Да.
Я именно об этом пишу, про это умение.

Только я пишу о том, как дать (уметь сохранить свою и другого) радость навсегда, а не на время...

Только об этом и пишу, больше ни о чем.
Но большинству людей важнее их страхи, желания, обиды и амбиции...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2022, 11:31

Levis писал(а):Ты просто не в состоянии понять,почему собственно перестало существовать чувство вины и прочие глупости...
Левис, почитай статью, там написано почему.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19164
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0