.Андрей Осипов. Комментарии к.

[Андрей Осипов]

Только, пожалуйста, делай это у себя и не лезь ко мне со своими "советами".

А я не советы раздаю тебе, а показываю всем читающим твою тему явные ошибки логики твоей теории о трёх рождениях и их временных рамках.

Ну, тогда не обессудь.
Я с твоим советами волен делать что захочу в своей теме, как и все остальные..
Если захочешь чтобы они остались- пиши их у себя в темах.

[Levis]

Ну, тогда не обессудь.

Это как раз понятно, содержательных возражений у тебя нет.

[Андрей Осипов]

Ну, тогда не обессудь.

Это как раз понятно, содержательных возражений у тебя нет.

А я не возражаю, я потверждаю твои слова.

[Инь]

кто не успел, тот опоздал.
Обречённость какая то.
А так ли это

так...
есть, так называемая
"Точка Не Возврата"...

пропустил её...
назад дороги не будет...

[Андрей Осипов]

Андрей, кто верит в реинкарнацию все просто.
Человек не не успевает, а он просто ещё не готов, к т.н. 2-3 рождению, душа слишком ещё "молода".

Юра, кто "не готов" к второму рождению?
Дети?
Их души?
Не готовы их родители, семья, а не рождаемая душа...

Люди все время пытаются залезть на чужую территорию, пытаются рулить там, где не должны и не могут, ни рулить, ни отвечать...
А про ту территорию, где они должны и могут , рулить и отвечать - они игнорируют, им это видители, не интересно. Пусть за них Вселенная и Бог отвечают, их детей
воспитывают.
Не, не выйдет.
Добегаются с этой их "свободой" от воспитания...

И кармическая ответственность людей - это их дети.

[iury]

кто не успел, тот опоздал.
Обречённость какая то.
А так ли это

так...
есть, так называемая
"Точка Не Возврата"...

пропустил её...
назад дороги не будет...

Можно чуть подробнее.

[iury]

Андрей, кто верит в реинкарнацию все просто.
Человек не не успевает, а он просто ещё не готов, к т.н. 2-3 рождению, душа слишком ещё "молода".

Юра, кто "не готов" к второму рождению?
Дети?
Их души?
Не готовы их родители, семья, а не рождаемая душа...

Люди все время пытаются залезть на чужую территорию, пытаются рулить там, где не должны и не могут, ни рулить, ни отвечать...
А про ту территорию, где они должны и могут , рулить и отвечать - они игнорируют, им это видители, не интересно. Пусть за них Вселенная и Бог отвечают, их детей
воспитывают.
Не, не выйдет.
Добегаются с этой их "свободой" от воспитания...

И кармическая ответственность людей - это их дети.

Но, как то странно получается, что как душа, мы зависимы от родителей....не те попали?
Думаю родители помогают, но не определяют.

[Инь]

Можно

можно... )))

кто-то с возрастом
становиться мудрым...
а кого-то...
посещает Альцгеймер...

[Владимир Есаков]

Думаю родители помогают, но не определяют

Юрий, это имя ты себе сам определил?
Некоторые вещи определяют только родители. Жить зачатому или абортироваться, воспитывать его или бросить в джунглях, воспитывать в соответствии с половой принадлежностью или напротив, а то и извращенной формой какой...
Многое, основное в жизни будущего взрослого определяют теперешние взрослые.

[iury]

Думаю родители помогают, но не определяют

Юрий, это имя ты себе сам определил?
Некоторые вещи определяют только родители. Жить зачатому или абортироваться, воспитывать его или бросить в джунглях, воспитывать в соответствии с половой принадлежностью или напротив, а то и извращенной формой какой...
Многое, основное в жизни будущего взрослого определяют теперешние взрослые.

Я и говорю, помогают...но не определяют.
Что то и определяют..... все очень взаимосвязано.

[Андрей Осипов]

Но, как то странно получается, что как душа, мы зависимы от родителей....не те попали?

Именно так.
Начинаешь понимать.

[iury]

Но, как то странно получается, что как душа, мы зависимы от родителей....не те попали?

Именно так.
Начинаешь понимать.

Конечно
Правда я имел ввиду немного другое.

[Андрей Осипов]

И кармическая ответственность людей - это их дети.

Ну не совсем так, в данном случае ответственность я уже писала - делится на все сообщество. Конкретно воспитывать - обеспечить материально, закладывать нормы и правила поведения, отправить в хорошую школу, вот и всё..

Не, это не все.
Теперь именно только родители душу ребенка формируют и карму ставят, определяют.

Раньше, да, все общество определяло...и ответственность делилась, так как традиции, нормы морали и нравственности соблюдались, блюлись достаточно жёстко.
А теперь - все родители образованные, ведь у них есть интернет и википедия, свободные стали, от "догматов"... Информационная свобода.
Каждый сам по себе, поэтому ответственность за карму и души детей передана родителям. Хотели информационной свободы и самоопределения - получите личную свободу и распишитесь за личную ответственность....

[Владимир Есаков]

Я и говорю, помогают...но не определяют.
Что то и определяют..... все очень взаимосвязано.

Юрий, Татьяна, здесь, этом разделе все определено на два. Отвечаю я или нет.
Попытка разделить ответственность с другими твою одну часть, стопроцентную в этих частях ответственность не отменят.
Понятно, что всё со всеми связано. Речь о мере этой связи.
Границе где начинается и заканчивается ответственность.

[iury]

"Отвечаю я или нет."
Не совсем понял.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=855952#p855952

Я не вру. Мне те "христиане", что ты описывал, никакие не христиане, а убийцы.
Если кто из них раскаялся и был принят в общество верных учению, то не нужно говорить, что они такие же как и те, кто оставался нераскаянным до конца.

Хм...говорят, что один из столпов христианства - это способность прощать ...и когда мы слышим слово "прощать" оно кажется прекрасным, но то, что скрывается под ним - само зло...

само зло

К примеру...мужчина насилует женщину...он будет прощён Богом...эээээ но как на счёт женщины?....ммммм...преступник прощён, а как на счёт жертвы? ...нигде не упоминается, что жертва получит награду или что нить в этом роде...или...человек убивает...хе-хе он просто идёт к священнику и сознаётся, а священник даёт ему простой метод...ээээ...такой дешёвый - "ты убил человека...положи десять рублей в ящик" для пожертвований и пять раз прочти "Отче Наш" и пять "Аве Мария" и твой грех будет прощён...Бог милосерден....но как на счёт убитого?...никто не задавал этот вопрос христианам...так "как на счёт убитого? ...что Бог сделает с убитым, с изнасилованной женщиной?...с надоедливым ребёнком?" ...

И что довольно странно...тот же чел совершит ещё одно преступление, потому что теперь он чист ...прежнее убийство забыто...оно прощено за "десять рублей" и пять "Аве Мария" ...и теперь он может совершить новое убийство, новое изнасилование...всё что ему нужно - это пойти и признаться священнику, дать немного денег а священник даст ему молитву, которую он должен прочесть пять или десять раз...мило, не правда ли? ...

Нет ни одного упоминания о человеке, который совершает одно преступление за другим...его не наказывают, его постоянно прощают...хм и все те люди, которые пострадали от преступлений этого человека - во всей христианской религии нет ни единого упоминания о них...кажется что Бог благосклонен к преступникам, и что он не благоволит жертвам....

Христиане говорят, что дали миру мораль....но складывается такое впечатление, что сами христиане не читали Библии... ...Ветхий Завет полон порнографии, это гораздо хуже, чем "Плейбой" или "Пентхаус"....ээээ...конечно вы не увидите таких психоделических цветов, так что вы не можете увидеть эту порнографию, но вам придётся читать её...

В Ветхом Завете 388 страниц порнографии...это величайшее порнографическое священное писание...всего один пример порнографии из этого писания...388 страниц слишком много...так вот...согласно книге Самуила, царь Давид - вовсе не рядовой чел, очень почитаемый в Ветхом Завете - царь Давид с крыши своего дворца увидел, как Вирсавия принимает ванну - великий царь! - и подумал, что она красива, поэтому он велел, что бы её привели к нему, и он мог с ней спать...хе-хе когда она забеременела, Давид вызвал её мужа домой с войны - муж служил солдатом в армии Давида - что бы её муж мог спать с ней и поверил, что это его ребёнок...хе-хе но муж не мог с ней спать...по этому Давид отправил мужа Урию обратно на фронт...в самую жаркую битву, что бы его убили...а апосля женился на Версавии...

Господь на это пригрозил, что в наказание за это отнимет у Давида жён и отдаст их его соседу, который сможет спать с ними на глазах у всех...хм...тяжёлое наказание!...Бог тоже кажется порнографичным...так вот, вы спали с чужой женой...и всех ваших жён, не одну а всех - а у Давида было много жён, он был великий царь - всех его жён отнимут у него и им придётся заниматься сексом с его соседом на глазах у всех....хм - это и есть прощение? ...

...и каково оправдание?...Давид спал только с одной женщиной...а все его жёны?...что плохого сделали его жёны?...они же не спали с этим солдатом, почему их то наказывают? ...

Странно...Давид совершил грех, а его жёны должны страдать от наказания...великая справедливость...даже идиоту понятно, что такой Бог умственно отсталый.

Для тебя Владимир Есаков...христиане говорят - "Поступайте с другими так как вы хотите, что бы другие поступали с вами" - ваще та это древнее буддийское изречение, но именно христиане гордятся им...но ведь это не верно...не верно и по психологическим причинам...- "Поступайте с другими так как вы хотите, что бы другие поступали с вами"...но если б все были равны...одинаковы...если б у всех были одинаковые вкусы, желания...тогда возможно тот принцип и работал бы...но ведь все разные...ваш вкус может в корне отличаться от моего...личность у всех уникальна, по этому я могу сделать то, что нравится именно мне, но вы можете не ответить мне тем же...ваш вкус, ваша индивидуальность может резко отличатся...

С одной стороны христиане всё время говорят о ЕГО готовности прощать, ЕГО милосердии, любви...и тут же грят "Да будет Господь вашим страхом, вашим ужасом"...это ж явная игра на человеческом страхе - что бы запугать его, заставить дрожать, превратить в покорного раба....всё христианство живёт на страхе и жадности...это человеческие слабости...чел боится смерти, боится того, что будет после смерти...боится своих желаний, своей склонности к любви, а христианство этим пользуется ...кстати и все остальные религии этим же пользуются...правда в меньшей степени...

Заставьте боятся людей...и они упадут на колени, брызгая слюной и простирая руки к Богу...-"Прости нас..."...и они будут "освещать Господа" из СТРАХА...

Ужс...

Лайси, у христиан с прощением все в полном порядке. Ты просто не понимаешь сути прощения. Это действительно необходимый навык. Не желательный, а необходимый. А то что ты описал, к реальному прощению имеет мало отношения...

Прощение предполагает умение определять реальные границы личной свободы и ответственности. И исходить в своём поведении и принятии решений из своей реальной, а не выдуманные или желаемой, личной власти/свободы и реальной, неизбежной личной ответственности.

Умение различать эти границы и определяет суть прощения.

[Владимир Есаков]

"Отвечаю я или нет."
Не совсем понял.

Отвечаю ли я за воспитание своего ребенка или нет. Если отвечаю, то в какой степени. А если это не моя ответственность, а например конкретного учителя, то моя ответственность наступает после того, как я узнал о вопросе, в котором эта ответственность рассматривается.
Мы не отвечаем за то как подвернулась нога нашего ребенка, пока он сам гулял на улице. Но до улицы и после ответственность наша.
Во что был одет, на сколько здоров и умел ходить... Как будем лечить...
Жестко очень. До и после ответственность. А во время прогулки ответственнось других.
Нельзя отвечать за чужое, это покушение на власть тебе не принадлежащую.
И нельзя от своей ответственности отказываться, это покушение на свою свободу.

[iury]

Хорошо, разобрался.

[Levis]

Отвечаю ли я за воспитание своего ребенка или нет.

Что это значит?

Что значит отвечаю за?

Ты отвечаешь за результат или за процесс?

За что и как ты отвечаешь и перед кем?

Душа ребёнка выбирает своих родителей, ну есть такая точка зрения, значит она знает какие они и чем погут помочь в развитие, в становлении и чем могут помешать.

Так как помогать ребёнку или что такое воспитание с твоей точки зрения, Владимир?

[Владимир Есаков]

Душа ребёнка выбирает своих родителей, ну есть такая точка зрения, значит она знает какие они и чем погут помочь в развитие, в становлении и чем могут помешать.

Если ребенок знает, если он выбирает, то и ответственность за знания и свой выбор на нем.
Воспитание это разделение ответственности со всеми участвующими в разделении плодов воспитания. Разделение. То есть, есть моя и есть не моя ответственности.
Ребенок ответит за свой выбор у кого родиться, а взрослый за свой выбор, как воспитывал.
Выбор ребенка, по твоей точке зрения, с моей точки зрения не отменяет ответственности за воспитание его родителей. Ответят все по полной. И ребенок и родители. Если ответ будет радостью, любовью и верным знанием жизни это один ответ. Если не сможет ребенок радоваться, то и любить и верно познать жизнь не сможет.
Тешиться мыслью, что, дескать, в следующей жизни получиться с моей точки зрения жестоко, а не жестко.
Сейчас нужно воспитывать.

..как помогать ребёнку или что такое воспитание с твоей точки зрения, Владимир?

Воспитание это.
Для тела. Обеспечение безопасности. Питания. Положения в обществе. Научить радоваться.
Для души. Обеспечение общения, связей на равных то есть. Научить любить.
Для духа. Научить знать. Обеспечение верных знаний. Морали. Привитие её человеку надежной.
Чтобы нравственность человека соответствовала морали в его обществе. Тогда люди общества будут считать, видеть его человеком, себе подобным.