.Андрей Осипов. Комментарии к.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 16 сен 2023, 09:38

viewtopic.php?p=877989#p877989
Otechestvenny писал(а):Я пасу монастырских овец коров и лошадей...
Иногда хочется шкуру спустить с какой-нибудь противной коровы...
Лошадь необученная натрыжная трусливая халерик иногда хочется прибить её...
Да ещё трава пожухла коровы бегают неугомонно и не могут остановиться...
В общем устаю сильно весь на нервах сил больше нет...[
Вот они, отрицательные эмоции. Во всей красе.
Otechestvenny писал(а):Понимаю отсутствует смирение и любовь...
Любовь отсутствует, да...
Смирение тоже.
Otechestvenny писал(а):Вот и получается вначале коров да лошадей научись любить...
И только потом женщин, да врагов своих...
Какая любовь к другим? До любви к другим семь вёрст и всё лесом. Сначала надо с собой разобраться, со своим умом и телом. А попытка любить других, только перегрузит. Ведь с таким телом и умом любить невозможно. Сначала надо себя научиться любить, со своим телом и умом разобраться, и только потом появится возможность любить остальных.
Otechestvenny писал(а):Наверное только Богу дано любить с гвоздями в руках и ногах...
С садинами от побоев и терновым венцов на голове...
учиться любить надо начинать себя, со своего ума и тела.
Это типичная гордыня, когда хочется очень многого, но даже малого не сделано. Хочется достичь высшего, когда даже низшее не сделано.

Это типичное состояние для многих "духовно ищущих", страдающих из-за своих амбиций. Из-за завышенных, невыполнимых требований к себе и миру. Когда хочется всё закончить, но ещё ничего даже не начато.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Re: Война, оккупация и простые люди

Сообщение Андрей Осипов » 17 сен 2023, 10:39

А-33-Я писал(а):
...информационные вбросы - такая простая штука... просто примитивная...
...а работает с таким высоким КПД, аж дыхание от восхищения перехватывает...

...любая реакция на любой информационный вброс, насыщет его энергией... усиливая и создавая предпосылки для размножения...
... и только?
...неа... ещё и отправляет реагирующего на тот или иной информационный вброс, в тот или иной тоннель реальности...

...и речь не идёт о реакции как о действии...
...речь идёт об изначальной реакции - молниеносной, неконтролируемой, неуправляемой : мысль, эмоция, впечатление, состояние...
...на этом этапе выхлест энергии...
...помешать этому невозможно..., пока есть реакция...
...так и болтаются люди сливом своего ресурса между этими вбросами...

... поиграть в свидетеля тоже особо не получается у них...

...так же, как не получается побыть с собою сам на сам..., раз за разом компенсируясь по самому короткому пути: залиться болью и страданиями...
...о! В этих водах почему-то человек себя ощущает в искомом для него комфорте...

...и смешно и грустно
...
Этот "выхлест энергии", и есть отрицательные эмоции. Но управлять и останавливать их в принципе возможно, если знать о чём идёт речь. Если быть с ними знакомыми. Пропаганда, реклама они все рассчитаны на людей, не умеющих управляться со своими эмоциями, на взрослых детей. Умение справляться со своими эмоциями и адекватно в виде ситуации, вырабатывается до 21 года. Позже это крайне тяжело сделать. И избавиться человека от одной отрицательной эмоции, он сядет на следующую по счёту иерархии. Это именно об этом говорится про то что выгнав одного беса, на его место пойдёт ещё множество новых злых. Это про взрослых. Смотреть на близких, подверженных отрицательным эмоциям И не иметь возможности им помочь, достаточно тяжёлое занятие.


С отрицательными эмоциями всё просто. Их география и проявление не сложны. Только нужно знать их территорию и проявления. Что доступно немногим. Философия и домыслы здесь не проходят. Только личный опыт. Это как изучение езды на велосипеде, по книжкам не получится научиться.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 17 сен 2023, 11:18

Андрей Осипов писал(а):Но управлять и останавливать их в принципе возможно

...только из пространства состояния "свидетель"... так и делать ничего не нужно... само всё случается... точнее, даже не возникает...

...даже пространство " наблюдателя" не обеспечивает то, что обеспечивает пространство "свидетеля"...
И, да, абсолютно солидарна: только персональный опыт
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до Завтра, 03:00
Сообщения: 51538
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3289 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 17 сен 2023, 11:22

Андрей Осипов писал(а):Смотреть на близких, подверженных отрицательным эмоциям И не иметь возможности им помочь, достаточно тяжёлое занятие

...да...
...это состояние в моей км имеет название: не минёт
...сколько раз уже проживаемо... а привыкнуть к его масштабности, не получается...

...на выходе из него всегда дары бесценные...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до Завтра, 03:00
Сообщения: 51538
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3289 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 17 сен 2023, 11:26

Андрей Осипов писал(а):И избавиться человеку от одной отрицательной эмоции, он сядет на следующую по счёту иерархии

...да...
...и это по умолчанию...
...чтобы было иначе, из этого "круга " должно вылететься в другой...
...иначе всё будет в формате количественной компоненты, но никак не качественной...
...а в количественной - белка в колесе...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 

Забанен: за 3 предупреждения
до Завтра, 03:00
Сообщения: 51538
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3289 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 17 сен 2023, 12:19

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Но управлять и останавливать их в принципе возможно

...только из пространства состояния "свидетель"... так и делать ничего не нужно... само всё случается... точнее, даже не возникает...

...даже пространство " наблюдателя" не обеспечивает то, что обеспечивает пространство "свидетеля"...
И, да, абсолютно солидарна: только персональный опыт

Не только.

Просто же всё - смотришь в причину своих эмоций, которая прописана в твоей же КМ и думаешь нужны тебе такие эмоции и такие реакции на такие раздражители и принимаешь решение. Правда увидеть причину нужно ещё научится, но это другая история.

Так что при желании всё это меняется и 21 год тут ну никаким боком.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 17 сен 2023, 13:46

В 21 год желание пропадает меняться. Появляется желание быть кем стал неизменно. До старости оставаться независимым взрослым, наслаждаясь свободой неизменности.
Никто тебя не имеет прав менять если ты в рамках закона и приличий.
Попробуй себя изменить, других поменять.
Успехом окажется какая-то единичная способность.
Ты, вот, со своей "причиной эмоций" за 10 лет многое изменил? В себе, в других взрослых.
А ведь это действенный метод, без шуток.
Так и другие взрослые. Закрыты в своем желании свободы от изменений себя другими.
Но.
Это им только кажется. Ими, недостаточно подготовленными манипулируют те кто умеет скрывать свои способности менять других. Жулики, маркетологи, политики...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 17 сен 2023, 13:57

Владимир Есаков писал(а): Закрыты в своем желании свободы от изменений себя другими.

Странно мне читать твои слова.

Всю свою жизнь я менялся и не только по своим собственным ощущениям, но и по мнению людей знающих меня продолжительное время.

Но не все это видят. По разным причинам, но это другая история.

Моя работа буквально заставляла меня меняться, смотреть на мир и себя иначе, приобретать новые качества.

И в 21 год вообще ничего не изменилось...

На основании каких статистических данных ты вслед за Осиповым повторяешь эти слова?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 17 сен 2023, 14:11

На основании закона.
И собственных наблюдений тебя.
Ты разве слабее физически стал, а всё такой же как был зазнайка :)
Заложник одного удачного эксперимента над своими причинами эмоций гнева...
Как противоречил согласием по любому поводу, так и продолжаешь.
Уж и показывают тебе как ты это делаешь, уж и согласился кое в чем, а всё туда же тебя несет.
Закон о продаже спиртных напитков почитай что-ли, закон когда в армию брать можно, жениться, транспортным средством управлять, голосовать...
Прочти, может поймешь, что возрастные ограничения это результат наблюдения за проявлениями в подавляющем большинстве случаев, а не в просто большинстве.
Не знал ты этого, эзотерик :)
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 17 сен 2023, 14:14

Владимир Есаков писал(а):Как противоречил согласием по любому поводу, так и продолжаешь.

Как не понимал что я пишу, так и продолжаешь.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 17 сен 2023, 14:21

Вот тебе и сказ.
Понял теперь как неизменность во взрослых поддерживается. Вот, так, очень стабильно.
А детей можно менять. Чем раньше тем легче. Меньше перевоспитывать.

А законом поразмышляй на досуге про 21 год... Это не новость какая...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 17 сен 2023, 14:56

Владимир Есаков писал(а):А законом поразмышляй на досуге про 21 год... Это не новость какая...

Да, это старая глупасть.
Владимир Есаков писал(а):Понял теперь как неизменность во взрослых поддерживается.

Не думаю, что понял, если бы понял, изменился бы и мои слова стали бы тебе понятнее.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Владимир Есаков » 17 сен 2023, 15:02

Именно понял, раз поддерживаешь идею собой.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 сен 2023, 07:35

У души, как и у тела, две задачи.

Первая - вовремя, вовремя, в срок, встать на нори, научиться стоять и ходить, чтобы освободить руки.
Чтобы у души появилась возможность любить.
Иначе всю жизнь душа будет ковылять и падать при каждой попытке встать. А человек останется на всю жизнь подростком, только изображающим взрослых людей.

Вторая - научиться пользоваться полученной свободой души и возможностью любить. ( руками души, которые свободны)
Уметь целенаправленно использовать умение любить. Жить взрослым человеком.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Re: .Чувства

Сообщение Fokusima » 19 сен 2023, 09:07

.. ваши рассуждения.. господа учёные..
.. я нахожу трезвыми.. в самом плохом смысле этого слова..
.. абразивный износ мозга..
.. ибо каждый разумный человек должен сознавать..
.. этим научным изысканиям.. конца никогда не будет..
.. вам никогда не освободиться от этого..
.. ну найдете вы одно.. ваш ум на этом не успокоится..
.. он тут же приступит к решению чего то другого..

.. все учение фокусимы посвящено именно этому..
.. разделению себя и ума..
.. именно разделению..и осознанию.. а не устранению и прекращению ума..

.. и хотя он тоже порою увлекается подобной.. анатомической филологией.. но квота на сие занятие.. у него сильно урезана..
.. за осознанием бесперспективности процесса..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Эмоциональная грамотность.

Сообщение Андрей Осипов » 22 сен 2023, 10:13

viewtopic.php?p=879282#p879282
Andrew Lever писал(а):Между прочим, вчера перед сном я реально думал, как чужие кодировки проникают в мышление,
после чего вы начинаете создавать мир по чужим шаблонам.

Ведь для того чтобы осознать мысль автора (тот же Grigorii) нужно принять его допущения, а там конь не валялся...
Мысль?
Идея?
Мысль часто не так важна как эмоции, являющиеся источником мыслей.. Мысль часто сложно "выловить", в отличие от эмоции. Для большинства взрослых людей определяющим является эмоциональный фон, эмоции, неосознаваемые автором, а не идеи. Именно эмоции являются источником мыслей жля взрослого человека и определяют цели и направление мышления.

Навязываемые "кодировки" проникают в сознание через отрицательные эмоции. Именно они являются "воротами" для программирования подсознания. Эмоционально грамотному человеку достаточно легко различить и заметить попытку проникновения, как по самим эмоциям, так и по эмоциям пытающегося проникнуть автора мыслей.

Различать попытки и цели агрессивного и деструктивного воздействия по анализу отрицательных эмоций гораздо проще, чем по анализу мыслей и идей, так как вариантов мыслей бесчисленное множество, а вариантов отрицательных эмоций совсем немного. Некоторых авторов достаточно прочесть первые строки...

Отрицательные же эмоции авторы прячут как от других так и от себя в большинстве случаев за логическими рассуждениями и анализом. Поэтому напоказ чаще всего выдаются идеи и утверждения, а про эмоции автор говорит что их у него не существует. Хотя по тексту хорошо видно как и чем автор фонит. Дальше можно и не читать...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Re: Эмоциональная грамотность.

Сообщение -NN- » 22 сен 2023, 10:39

Андрей Осипов писал(а):что такое эмоции


Эмоции - это внешние проявления чувств. Дефиниция не моя, но она лучшая из возможного и поэтому запомнилась (кратко, ёмко, доходчиво). Это всё, что вам нужно знать про эмоции.

А дальше уже можно вдаваться в «лирические отступления», что свои эмоции можно скрывать (не выражать), как при игре в покер ("poker face"), или как на Востоке, где за якобы доброжелательной улыбкой может скрываться злой умысел («Восток - дело тонкое»). Или же эмоциональная сфера может быть поломана (как у аутистов)...

"Карта эмоций Стивена Сигала":

Изображение


Но это уже всё - "лирика", отделённая от "физики". Суть - в самом первом предложении (выделено жирным шрифтом) в этом сообщении.

А ведь эта область - центральная, ведущая для любого живого человека.


Не-а. Ведущими (во всех смыслах) являются не эмоции, а чувства. Эти понятия, кстати, иногда путают.
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Эмоциональная грамотность.

Сообщение Levis » 22 сен 2023, 10:50

Андрей Осипов писал(а):Именно эмоции являются источником мыслей жля взрослого человека и определяют цели и направление мышления.

Зачем ты вводишь людей в заблуждение?

Эмоция всегда вторична и эмоциональную реакцию на любой раздражитель можно изменить. Многие люди это делают и следовательно их жизнь меняется не от эмоций, а от осознания и изменения себя.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Levis » 22 сен 2023, 10:54

-NN- писал(а):Эмоции - это внешние проявления чувств.
Это глубоко ошибочная точка зрения.
Эмоция это то, что генерирует сам человек. К примеру это не кто-то вас разозлил, а это вы разозлились. Более того, можно понять почему вы разозлились и перестать это делать. Хотя можно продолжать, если вам это нравится.

А чувства это то, что входит в вас и от вашего желания или состояния или эмоционального фона не зависят. Раз и вошло.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43337
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Эмоциональная грамотность.

Сообщение Андрей Осипов » 22 сен 2023, 10:55

-NN- писал(а):
Андрей Осипов писал(а):что такое эмоции


Эмоции - это внешние проявления чувств. Дефиниция не моя, но она лучшая из возможного и поэтому запомнилась (кратко, ёмко, доходчиво). Это всё, что вам нужно знать про эмоции.

А дальше уже можно вдаваться в «лирические отступления», что свои эмоции можно скрывать (не выражать), как при игре в покер ("poker face"), или как на Востоке, где за якобы доброжелательной улыбкой может скрываться злой умысел («Восток - дело тонкое»). Или же эмоциональная сфера может быть поломана (как у аутистов)...

"Карта эмоций Стивена Сигала":

Изображение


Но это уже всё - "лирика", отделённая от "физики". Суть - в самом первом предложении (выделено жирным шрифтом) в этом сообщении.

А ведь эта область - центральная, ведущая для любого живого человека.


Не-а. Ведущими (во всех смыслах) являются не эмоции, а чувства. Эти понятия, кстати, иногда путают.
Энен, даже обсуждать не буду в моих рабочих темах эту широко распространенную эклектику про эмоции и чувства. Человечество не так уж и давно начало пытаться разбираться и наводить порядок в этой области. А пока там полная эклектичная каша.


Эмоции - это внешние проявления чувств
Это написал человек, не знающий, что такое чувства., а просто называющий продолжительные эмоции чувствами. Хотя между чувствами и эмоциями принципиальная разница, основная масса людей различает эмоции и чувства только по продолжительности.


Если хотите обсудить тему эмоций и чувств, то лучше это делать не в моем разделе. Могу перенести это ваше сообщенин по вашему желанию.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19166
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1315 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0