.Андрей Осипов. Комментарии к.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Овсянка » 14 июн 2024, 17:31

А-33-Я писал(а):не выдережала... помогальщик победил

А что не даёт выдержать? Страх, что пойдет не так и плохо закончится или что то иное?
Овсянка
*********
*********
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 19:38
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 14 июн 2024, 18:10

Овсянка писал(а):А что не даёт выдержать?

хороший вопрос, Овсянка...
Овсянка писал(а):Страх, что пойдет не так и плохо закончится или что то иное?

скорее не страх, а опасение... всегда видно так идёт или не так... и нужно вовремя зайти в козу, чтобы определиться...- так или не так...

опасение что что-то не так, в частности неправильное предлежание плода... бывает что два козлёныша перепутываются, если плодный лопается внутри... а бывает что оба идут параллельно в пузырях... ну или очень близко друг за другом и родовая деятельность излишне активная... всяко разно бывает...

в этот раз почти параллельно шли в плодных пузырях... поэтому когда голова с ножками чуть вылезла, пробила пузырь и за ножки подтянула, побыстрее освободив дорогу для следующего, который выплюнулся тут же...
... не люблю когда животное кричит... а ей было больно в этот раз... сильная родовая деятельность устраивает стремительные роды... родовые пути не успевают расшириться до необходимого... и животному элементарно больно...
... а так, чик пик и всё...
... наверное ещё имеет значение самой побыстрее перестать нервничать... эгаиссска... не люблю нервинных состояний...

короче, родили... все довольны... но выдержки не хватило...
теперь вот задаюсь вопросом, а надо ли, чтобы хватало...
;)
__________
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 54569
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4047 раз.
Поблагодарили: 3864 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 17 июн 2024, 09:11

Мы все одинаковые?
Этот форум удивительное место. На нем представлены все точки сборки, три формы личного сознания, все три дети, взрослые и просветленные. Все три мира. Такой диапазон не выдерживает ни один ресурс.
Самолюбие людей, привязанность к личности, обычно не выдерживают такой степени рассогласования понятий и настолько разные по уровню рпзвиьия люди на форумах вместе не могут удержаться. А на этом форуме они удерживается и периодически общаются.
Мало кто может это выдержать.


Для взаимопонимания людей есть одна проблема. Большинство людей считают всех людей равными. Ребёнок считает взрослых детьми, только большого роста. Взрослые считают всех
взрослыми, детей считают взрослыми маленького роста, а мудрых, просветленных, рождённых в духе, так же считают взрослыми, только заигравшимися в философствование взрослыми, потерявшими связь с практикой.
viewtopic.php?p=1024341#p1024341
СамАди писал(а):Для профана Ёжик - обычное живое существо...
Для Ёжика всякое живое существо - есть будда...



viewtopic.php?p=1024248#p1024248
СамАди писал(а):Так и здесь, мы все одинаковые, у нас у всех одна цель - Освобождение или Самореализация!..
Но просветленный не одинаков с взрослым или ребёнком. А СамАди и Стелла считают друг друга одинаковыми. Стелла считает СамАди взрослым, а СамАди считает Стеллу просветленной. Или имеющей возможность. Но ни у СамАди нет возможности вернуться и стать взрослым, вернуться в дородовое состояние (по желанию Стеллы), хотя понять взрослых ему легко. И у Стеллы нет возможности стать просветленной, родиться в духе, реализовать (по желанию СамАди). Практика у этих двух авторов разная. И самАди и Стелла пишут о своей практике. Только их практика находится в разных пространствах, с разными характеристиками, законами и ценностями.


Стелла считает своей практикой события с телом
viewtopic.php?p=1024240#p1024240
Stella писал(а):СамАди,просто пиши о своем опыте. Как ты принимаешь вызовы, которые бросает тебе Жизнь? О чем ты думаешь, когда болит твое тело? Неужели ты мысленно говоришь себе: "Весь мир - это иллюзия. Эта боль - иллюзия"? Или думаешь о том, почему ты получаешь этот опыт? Стоически терпишь, успокаивая себя мыслью о том что "страданиями душа совершенствуется"?.
А практику СамАди, события, происходящие с духом считает философских бла-бла
viewtopic.php?p=1024240#p1024240
Stella писал(а):СамАди, будет больше пользы, чем от философских бла-бла о каком-то абстрактном освобождении. Дай читателям практику на своем примере!
Но каждый пишет именно о том, что с ним происходит. О своей практике.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 09:24

Человек это автомат?
или типичный пример эмоциональной безграмотности.

Как то тут людей назвали автоматами.
Вот типичный текст, приводимый в качестве примера "автоматического поведения".
Видел, уже давно, случай.
Самоуверенный юноша повел себя нагло, унизительно по отношению к пожилому человеку. Пожилой человек выразил свое недовольство такими действиями. Юноша опять нахамил, уже словами. Пожилой человек плюнул в обидчика и ушёл. Юноша погнался за пожилым. Пожилой вынул нож. Юноша вынул пистолет и убил пожилого. Пожилой мёртв, Юноша надолго в местах не столь отдалённых.
Говорят, что эти люди в этой ситуации вели себя "как автоматы".

Но это ошибочное утверждение. Люди вели себя как "неработающие, сломанные живые автоматы". Так ведёт себя автомобиль с заклинившим рулём или нерабочими тормозами. "Живые автоматы" этих людей не работали. Необходимые части этих "живых автоматов" были заклинившими, неподвижными.

А ведь большинство людей говорят, что нужно "освободиться от автоматизма". Называя это "свободой от автомата (живого)", хотя им нужно не "освобождение от их живого автомата(тело+ум)", а просто "работающий живой автомат(тело+ум)". Ведь другого такого "живого автомата" человек уже не получит. Освободиться от "живого автомата", от тела и ума можно легко, наркотики, смерть...

Это и есть типичное проявление эмоциональной безграмотности, ее внешний результат Пример неработающего, заклинившего "живого автомата" под названием тело+ум. Это пример "не работающего живого автомата". У меня некоторые дети уже во многом имеют эту свободу, как минимум различают.

Я подробно, в деталях, описываю работу этого "живого автомата". Как научиться им пользоваться, чтобы не "быть свободным" от него, а "иметь необходимую свободу". И жесткие сроки, в которые это необходимо сделать с человеком, научить пользоваться этим "живым автоматом", чтобы он нормально функционировал. Если этого не сделать вовремя, то человек будет жить с "неработающим живым автоматом" всю жизнь.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 09:53

Андрей Осипов писал(а):Я подробно, в деталях, описываю работу этого "живого автомата". Как научиться им пользоваться, чтобы не "быть свободным" от него, а "иметь необходимую свободу". И жесткие сроки, в которые это необходимо сделать с человеком, научить пользоваться этим "живым автоматом", чтобы он нормально функционировал. Если этого не сделать вовремя, то человек будет жить с "неработающим живым автоматом" всю жизнь.
Во взрослом возрасте, после совершеннолетия, этот "живой автомат" уже не исправить. Придётся так и ездить, с этой неисправностью "живого автомата", с неработающим рулём или заклинившими тормозами. Если "живой автомат" уж совсем сильно обездвижен, неисправен, то посадят, либо в психбольницу, либо в тюрьму. Психологи же обычно только косметику могут навести, но не исправить. Лучший вариант, научат ездить, с учетом этой неисправности. .
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 10:14

О личностном и безличностном.

viewtopic.php?p=1024494#p1024494
Wind писал(а):
в_доску_свой писал(а):еще один вопрос в заглавие темы "кто делает выбор?"

Все становится на место, если принять, что человек часть Абсолюта. В рамках этой парадигмы можно говорить о редукции Воли/Намерения/Свободы/Сознания Абсолюта (нужное подчеркнуть), сначало в Волю Безличностной части сознания/дхармакая/Душа/Ядро, и далее в личностную часть, где Свобода Воли тоже вроде как есть, но с большими ограничениями и условиями. Именно поэтому говоря о Свободе Воли человека, обычно имеют ввиду Волю Безличностной части, поскольку воля личности намного не то, а Воля Абсолюта человеку недостижима.
.
Йайа писал(а):Да, у Высшего Я нет своей воли, а есть Божья Воля.
Обычное человеческое сознание болтается от одной крайности (с которой обычно не знакомо), до другой крайности (с которой также не знапомо), от личного к безличному, как от ничего ко всему.

Поскольку оперируют неизвестным с обоих сторон, то у финансовых разбойников есть поговорка "Это бизнес, ничего личного". Они тоже любят эти формулировки, когда хотят отстранить человека от управления его деньгами. Когда хотят поставить свое личное над личным своего оппонента, когда хотят получить, захватить власть над личным другого человека
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 10:29

Йайа писал(а):Воля низшего я это векторная сумма его желаний, причём они могут входить в противоречия с волей Абсолюта, как у Христа в Гефсиманском саду и человек может осознанно подчинить свою волю воле высших сил, если он эту волю Небесного Отца осознал или Отец сам её открыл ему.
'Пронеси эту чашу мимо меня, но да будет воля Твоя, а не моя (с, Евангелие)
Йяйя, написанное ниже не относится к тебе.


Именно так говорят ментальные разбойники, захватчики, сектанты, когда хотят подчинить своей личной воле другого человека. Когда человек не умеет различать различные формы безличного, то он легко попадает в зависимость от личной воли автора таких строк.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение ТриЯ » 18 июн 2024, 10:49

Почему, ко мне относится тоже, нужно знать таких ментальных мошенников в лицо)
ТриЯ
****************
****************
 
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 397 раз.
Поблагодарили: 717 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 10:55

Йайа писал(а):Почему, ко мне относится тоже, нужно знать таких ментальных мошенников в лицо)
:grin:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 11:00

Йайа писал(а):Почему, ко мне относится тоже, нужно знать таких ментальных мошенников в лицо)
Не, со всеми мошенниками знакомиться, никакой жизни не хватит. Нужно просто конкретно знать, что такое личное, и что такое безличное. Что твое, что чужое и что общее, наше. А у людей в этих понятиях тут либо ничего, либо каша, либо полное своеволие в понятиях.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 12:25

Воля или желание?

Иногда люди противопоставляют волю желаниям, как высшее и низшее. Считая волю высшим, высокой целью, а желания низшим. Это разделение верное, но увы только частично, так как абсолютизация этого разделения все обнуляет. Дело в том, что как воля, так и желания являются обычными механизмами "живого автомата" под названием тело+ум. Т.е. как воля, так и желания являются одинаково необходимыми но иерархически связанными составными частями "живого механизма".

Увы, люди ошибочно расширяют, абсолютизируют иерархические связи, привязываясь к высшему и игнорируя, осуждая необходимое низшее. Путая, называя одну ступеньку с лестницей.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 13:00

Абсолютизация как способ избежать личной ответственности.

Андрей Осипов писал(а):Увы, люди ошибочно расширяют, абсолютизируют иерархические связи, привязываясь к высшему и игнорируя, осуждая необходимое низшее. Путая, называя одну ступеньку с лестницей.
Люди используют термин Абсолют для того, чтобы неосознанно снять с себя личную ответственность за свои, за свои поступки, за свои желания и слова.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 23:47

Люди любят стремиться к высокому, и избегать низкого, не зная меры. Это приводит к их неосознанной зависимости от источников "высокого и духовного". Хотя как низкое, так и высокое имеет конкретные значения и проявления. Безмерность и неконкретность в этих областях приводит к многочисленным бедах в жизни людей и их близких. Неконкретность высоких или низких понятий бычно используется для обмана, себя или других.

Когда вам говорят и пишут высокие и красивые слова, будьте внимательны. Нужно выяснять реальные цели и ценности такого человека. Если вы заметите, почувствуете, что он получает удовольстаие, а иногда даже заходится от безмерности красоты и высоты своих слов, будьте внимательны, выясняйте смысл, конкретику озвучиваемых слов и понятий. Скорее всего перед вами фанатик какого либо учения или просто жулик, скрывающий за своими высокими словами и авторитетами обычные личные амбиции или стремление к удовлетворения других своих эгоистичных желаний. Фанатик это делает неосознанно, жулик сознательно. Результат у обоих одинаковый. Обманут. Либо себя и другого(фанатик), либо только другого(жулик).
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 18 июн 2024, 23:48

Основные проблемы возникают при знакомстве с яблоком добра и зла, после которого привязывается к добру и стараются избежать зла.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 19 июн 2024, 00:10

вот-вот...не уши нужно развешивать, а просто посмотреть как и чем человек живёт в реале...
каковы его реакции на те или иные события...
бывает даже пустяшного какого-то пустячка и всё, чел синеет от негодования и злости...гнева...осуждения того из-за которого как он думает он посинел...
но при этом медитирует до фиолетовой палитры... а толку?
)))))))))))))
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 54569
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4047 раз.
Поблагодарили: 3864 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 19 июн 2024, 06:32

А-33-Я писал(а):вот-вот...не уши нужно развешивать, а просто посмотреть как и чем человек живёт в реале...
каковы его реакции на те или иные события...
бывает даже пустяшного какого-то пустячка и всё, чел синеет от негодования и злости...гнева...осуждения того из-за которого как он думает он посинел...
но при этом медитирует до фиолетовой палитры... а толку?
)))))))))))))
Не, я написал не о особенностях самого человека, не о деталях его характера (не о пальце), а о том конкретном смысле, который вкладывает человек в свои высокие и красивые слова (о луне, на которую указывает палец). Сам палец может быть как красивым, безупречным, так и грязным, страшным, но весь вопрос а том, на что этот палец указывает. Какой конкретный смысл вкладывает человек в красивые и высокие слова, которые он произносит или пишет. Какой именно образ стоит за его словами.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение А-33-Я » 19 июн 2024, 10:07

Андрей Осипов писал(а):а о том конкретном смысле, который вкладывает человек в свои высокие и красивые слова

об этом же...
говорю же, достаточно посмотреть как и чем человек живёт свою каждодневную жизнь... какие глаза у него... там отображены все его смыслы... и всё, что он вкладывает... по большей части даже сам не осознаёт...
Андрей Осипов писал(а):Какой конкретный смысл вкладывает человек в красивые и высокие слова, которые он произносит или пишет

зачем тебе об этом знать...? посмотри КАК он живёт... ЧЕМ он живёт... КАКИЕ реакции и НА ЧТО выдаёт на гора... КАКИМИ глазами смотрит на тебя и ЧТО в этих глазах...
и всё... все ответы тебе в этом...
а разговаривать можно до посинения... на то она и вторая сигнальная... ну что ты, чтоб да без дела лежала?!
___________
меня всегда умиляли некоторые бабуси, служащие в церкви... которые там за подсвечниками следили и т.д.
вот вся такая набожная , такая правильная, а злобы в глаза океаны и кидается на людей... то платка нету...то свечку не так поставили, то ещё что-то...

а бывают такие бабуси, перед которыми распластаться хочется, как порою, перед иконой...
и вроде ничего и не скажет... а только рядом оказавшись, теплом обнимет... если что не так, тихонько поправит... может и подскажет... тоже тихонько: дочка, так и так хорошо будет...
она не помешает твоему свиданию...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 54569
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 4047 раз.
Поблагодарили: 3864 раз.

Re: .Эмоциональная грамотность.

Сообщение Андрей Осипов » 21 июн 2024, 02:36

То,, что Ветер называет как
viewtopic.php?p=1024914#p1024914
Wind писал(а):сложнейший «Искусственный интеллект» в виде нашей психики,
я называю "живым автоматом" и подробно, в деталях, описываю его функционирование и формирование, называя это эмоциональной грамотой.

А пример НЕСВОБОДЫ и НЕОСОЗНАННОГО ВЫБОРА
Wind писал(а):Ревнивый муж увидел молодого человека, проходящего мимо его дома, решил, что это любовник его жены догнал и зарезал. А парень просто мимо шёл.
Я называю примером ЭМОЦИОНАЛЬНО БЕЗНАРАМОТНОГО ПОВЕДЕНИЯ.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Невидимость человека в людях

Сообщение Андрей Осипов » 21 июн 2024, 12:03

Четыре жизни.

viewtopic.php?p=1025079#p1025079
Йайа писал(а):Для того, чтобы быть непривязанными к этой жизни нужно быть уверенными в той.
Йяйя, я не знаю никакой "той жизни". Я знаю четыре жизни, три здоровых и одну больную иллюзиями, которыми люди живут уже при жизни тела. Три здоровых, животную, человеческую, божественную и одну больную, с телом, заболевшим мышлением. И все это проживается сейчас, а не в "той" жизни. Насколько мне известно, всё жизни, которые называют "той жизнью", осваиваются и проявляются уже в "этой"...

А четвёртая, с больным мышлением, выглядит например вот так.
Помягче, как
Сшонэ писал(а): гордость, самомнение, глупость, бахвальство или безысходность.
или пожестче, как
Wind писал(а):Вот намедни читаю. Ревнивый муж увидел молодого человека, проходящего мимо его дома, решил, что это любовник его жены догнал и зарезал. А парень просто мимо шёл.
Иногда она проявляется как
Душа, ушла в пятки.
Это жизнь, когда человек ведёт себя хуже животного.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Для "себя" или что человек считает "собой".

Сообщение Андрей Осипов » 21 июн 2024, 12:33

Для "себя" или что человек считает "собой".

viewtopic.php?p=1025094#p1025094
Levis писал(а):Каждый день принимаешь как данность и необходимость прожить, так как говоришь, как считаешь нужным полезным и нужным прежде всего для себя.
Все так и живут, только суть может иметь совершенно разной, даже противоположный смысл, в зависимости от того, кто такой "я".
Что значит "для себя" ?

Кем человек считает себя и кем он является... Животное является телом, иногда стаей. Человек может являться или считать себя телом, предметом, другим телом, коллективом, всем миром или иллюзией. В этих четырех случаях человек этим является, когда говорить "для себя". В зависимости того, чем он живёт, телом, душой, духом или иллюзией. Материальным, энергетическим информационным или иллюзорным миром..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21175
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0