.Андрей Осипов. Комментарии к.

[Андрей Осипов]

эмоции и чувства

чем отличается по твоему одно от другого

Аззя, почитай тему.
"Эмоции и чувства."
viewtopic.php?f=174&t=8864&start=0

Лайси спорит со мной, приводя в качестве аргумента
психологическую трактовку термина "чувства". Я с психологической трактовкой знаком, но существует и другая трактовка, близкая ко мне и используемая в языке.

[А-33-Я]

нет...Андрей, читать не стану.. уже читала...
скажи пожалуйста сейчас коротко... своими словами...
ты написал:
"Для женщин способность различать эмоции и чувства так же критична"
в чём критичность? что случается, когда Ж не различает?
вот этот момент меня остановил в этом комменте
и вопрос из этой акватории

[Андрей Осипов]

нет...Андрей, читать не стану.. уже читала...
скажи пожалуйста сейчас коротко... своими словами...
ты написал:
"Для женщин способность различать эмоции и чувства так же критична"
в чём критичность? что случается, когда Ж не различает?
вот этот момент меня остановил в этом комменте
и вопрос из этой акватории

Эмоции и чувства, это во многом женская территория. И неумение отличать свои действия от чужих на этой территории приводит к большим ошибкам. Не умение отличать источник от приёмника... Эмоции это свои действия, чувства - чужие. У эгоистом нет чужих эмоций, они их не замечают, есть только свои эмоции, переживания, состояния...Эмоции это излучаемая своим телом наружу энергетика, чувства - принятая телом энергетика, воспринимаемая извне, излучаемая другим телом. Эмоции - отправленное, чувства принятое. Речь именно о энергетике, а не о мыслях, идеях или 5ти материальных органах восприятия. Чужие эмоции воспринимаются с закрытыми глазами, на расстоянии, спиной...

Представь мужчину, который не отличает свои действия от чужих... К сожалению такие есть...

[А-33-Я]

Привет!
Осипов, с этим всё понятно... и тут согласие...
...вопрос всё же остался: чем и как, посредством чего тестируют женщин на обиду в качестве её инициации во взрослую, как ты говоришь, женщину, коея уже может быть матерью и женой?

[А-33-Я]

ещё раз перечитала коммент

Эмоции и чувства, это во многом женская территория

верно ли поняла, что эмоции и чувства не характерны для мужского?

Не умение отличать источник от приёмника

каким образом это в принципе может произойти?
ладно, что ты имеешь в виду под словами источник и приёмник...?
вот мы с тобой сейчас беседуем... кто из нас источник, а кто приёмник... ?

Эмоции это свои действия, чувства - чужие.

?

У эгоистов.......

а кто не эгоист?
покажи мне хоть одного альтруиста... безупречного альтруиста...
есть таковые среди людской массы?
вопрос в степени проявления эгоистической природы, да... но из неё ещё человечество не выпало...
тоооолько только начался процесс выпадения... и путь ещё дОлог...
нет?

Эмоции это излучаемая своим телом наружу энергетика, чувства - принятая телом энергетика, воспринимаемая извне, излучаемая другим телом

тогда, что первично?
может ли эмоция как эмоция появиться ДО чувства...?

Чужие эмоции воспринимаются с закрытыми глазами, на расстоянии, спиной...

согласна

Представь мужчину, который не отличает свои действия от чужих... К сожалению такие есть...

есть и много...
тогда представь поведенческий паттерн женщины, ответный, которая коммуницирует с таким мужчиной...

[Андрей Осипов]

Привет!
Осипов, с этим всё понятно... и тут согласие...
...вопрос всё же остался: чем и как, посредством чего тестируют женщин на обиду в качестве её инициации во взрослую, как ты говоришь, женщину, коея уже может быть матерью и женой?

Аззя, достаточно того, что ты знаешь, что мужчина проверяется на умение справляться с самой первой, самой жёсткой, самой грубой отрицательной эмоцией, со страхом, а женщина проверяется на умение справляться с самой высокой, самой тонкой отрицательной эмоцией, с гордыней.

[А-33-Я]

Осипов... ну так не честно...

ну ладно... как скажешь... не хочешь, не надо..

[Андрей Осипов]

Эмоции это излучаемая своим телом наружу энергетика, чувства - принятая телом энергетика, воспринимаемая извне, излучаемая другим телом

тогда, что первично?
может ли эмоция как эмоция появиться ДО чувства...?

Эмоции это ручки и ножки души, а чувства это глазки и ушки... Что первично у тела, действие рук или восприятие картинки?

[А-33-Я]

как по мне, так эти состояния одно без другого не бывает...
решать вопрос что первичнее курица или яйцо, как-то поднадоело

[Андрей Осипов]

Эмоции это ручки и ножки души, а чувства это глазки и ушки...

как по мне, так эти состояния одно без другого не бывает...

Почему?
Бывает...
Бывает зрячий, но парализованный. Сверхчувствительный.

Или слепой и глухой, но сильный и энергичный. Таких бесчувственных людей, слепых и глухих душ очень много, их иногда называют бесчувственными.

Главное в "слепых душах", в бесчувственных людях, когда различаются только свои эмоции но не чувства, это то, что они "не видят" ни чужих эмоций, движений души, ни своих. Они не различают, не замечают ни только чужих эмоций, но своих не видят. Они не различают СВОИХ эмоций. И поэтому их отрицательные эмоции легко ими управляют. Из тени.

Они различают только свои действия и мысли.

[Андрей Осипов]

Они не различают СВОИХ эмоций. .

Поэтому, чтобы оправдать свои эмоции, они иногда придумывают, домысливают про других людей то, чего у них нет.

[Андрей Осипов]

Тут очень важное замечание по поводу цельности сознания.

Для мужчин важно, чтобы их слова совпадали с реальностью, с их делами. А именно "отрицательные эмоции" являются причиной разницы, рассогласования между мыслями и реальностью, действиями. Интернет очень способствует такому россогласованию, оставляя согласованными только эмоции и мысли. Анонимность и безнаказанность сильно развращает многих людей, особенно детей и подростков, которые попадают в реальный взрослый мир, совершенно не готовыми к нему. Да и многие взрослые ведут себя в интернете как подростки, развращаяст безответственностью.

Поведение целостного человека в интернете и в реальности не отличается. Т.е. целостный человек будет вам говорить при личной встрече то же самое, что пишет в форуме. Его поведение не будет отличаться.

Если непонятно, о чем я пишу, то попробуйте представить переписку участников как разговор при личной встрече. Очень многие участники не скажут в глаза то, что они пишут в форуме. Это один из признаков разобранности, отсутствия целостности личного сознания.

[А-33-Я]

позже приду...
инет чинили...

[Андрей Осипов]

Основной задачей является целостность личного сознания.

Эмоциональная грамотность это ключевая область знания, необходимая для сборки сознания, приведения всех частей личного сознания в согласованное между собой, целостное состояние.

Нужно понимать, что сознание собирается вокруг одной задачи, а это общая задача может определяться любой частью, телом, душой или духом. Главное то, что две остальные части личного сознания поддерживают основную.

Эмоциональная грамотность необходима для того, чтобы изучить самую неизвестную и неиссоедованную часть личного сознания, эмоции и чувства. Обычный человек ориентируется в области действий и мыслей. И без знания и умения в области эмоций и чувств согласовать части сознания будет очень сложно, если это вообще возможно достичь целостности, согласовать все три части личного сознания.

Отрицательные эмоции как раз и являются проявлением потери целостности, рассогласования между частями личного сознания.

[А-33-Я]

как по мне, так эти состояния одно без другого не бывает...
Почему?
Бывает...
Бывает зрячий, но парализованный. Сверхчувствительный.

ну ты даёшь....ты много видел различающих где эмоция и где чувства...?
хорошо, чем эмоция "берётся" ?
например, человек разозлился...
злость это эмоция или это чувство?
откуда в человеке взялась злость...? например он не любит дождь... а тут бац... забыл зонтик...
чем и как он знает что он разозлился?
и что будет, если он в себе эту злость не чувствует...?
ты ему скажешь: ау парень, ты разозлился...
а он тебе в ответ:
- ну привет! с чего ты взял?

давай рассмотрим этот пример...
ты видишь что парень разозлился... чем ты видишь? как ты видишь? на основании чего именно ты в себе делаешь этот вывод?
а он не видит...
так есть у парня эмоция злости или нет? по факту
и что с его чувством происходит?

[А-33-Я]

Они не различают СВОИХ эмоций. И поэтому их отрицательные эмоции легко ими управляют. Из тени.

на каком этапе человек начинает видеть тень?

[А-33-Я]

самую неизвестную и неисследованную часть личного сознания, эмоции и чувства

вооооот!!!
толком никто про это ничего не знает...
о каких итоговых выводах может идти речь?

всё же повторю свой вопрос: если человек не чувствует и не видит того что он разозлился, есть ли эта злость по факту в нём?
чем и как один человек в другом человеке может видеть эмоцию, которую другой человек в обрез и не видит в себе и не чувствует... есть ли она по факту... объективному факту...
тут ещё сразу сейчас вылезет вопрос что есть объективный факт...

[А-33-Я]

Для мужчин важно, чтобы их слова совпадали с реальностью, с их делами.

важно...
но бывают разные ситуации...
а для женщин не важно?

[А-33-Я]

Осипов, заостряю внимание: не протестую... не отрицаю... не спорю...вдруг ты во мне это увидишь...
хочу просто разобраться в том, что ты делегируешь... ибо пазлы все не складываются у меня в одну картинку

[Владимир Есаков]

самую неизвестную и неисследованную часть личного сознания, эмоции и чувства

.. толком никто про это ничего не знает...
о каких итоговых выводах может идти речь?

Хорошо иллюстрируют возможные знания об эмоциях актеры.
Они могут сделать собой любую.
А развитую восприимчивость, чувствительность, чувства лучше всего можно увидеть на матери знающей, чувствующей, чем в действительности занимается её ребенок в другой комнате.
Соседка, так и не разорвавшая "пуповинную" связь со взрослыми детьми, чувствует настроение дочери живущей в другой стране, и сына что живет при ней. Свидетельствую.
На форуме Оксана (Кнопка), кажется Ильфир, Андрей, всех не упомнишь, чувствуют осознанно эмоции других заочно (затекстово), Андрей Фокусима деревьев выражения чувствует...

всё же повторю свой вопрос: если человек не чувствует и не видит того что он разозлился, есть ли эта злость по факту в нём?
чем и как один человек в другом человеке может видеть эмоцию, которую другой человек в обрез и не видит в себе и не чувствует... есть ли она по факту... объективному факту...

Апостол Павел учил, что чувства взрослых обучены различать. Чувства же детей не способны на некоторое различение, а на некоторое способны даже очень.
Смотреть это видеть, но не чувствовать объект. Смотрю в книгу, вижу фигу.
Видеть это смотреть и чувствовать объект. Вижу фигу словно читанную книгу.

тут ещё сразу сейчас вылезет вопрос что есть объективный факт...

Это, понятие объективности, просто и давно известно. Если способные различать признают объект существующим в их мире, то он должен признаваться и пока не чувствующими.
Если кто-то впервые установил связь с еще несуществующим для чувствительности других объектом, то он пока субъективный. Например Леонардо,

Вот некоторые изобретения Леонардо да Винчи:

«Танк» — колесница с пушками, прикрытая листами брони.

«Водолазный костюм» из натуральной кожи с тростниковыми трубками для дыхания.

«Вертолёт» с винтом из накрахмаленного льна, приводимый в движение вручную.

«Парашют» — тканевый купол в форме пирамиды из дерева и парусины высотой 7 метров.

«Дельтаплан» или «Орнитоптер» из подвижных крыльев, приводимых в движение педалями.

«Робот-рыцарь».

«Автомобиль» или «самоходная тележка» на трёх колёсах с пружинным механизмом.

«Пулемёт» в виде многоствольного орудия из трёх рядов мушкетов.

«Велосипед» с двумя деревянными колёсами и педалями.

Также Леонардо да Винчи разрабатывал изобрётённую ещё в Античности баллисту и серпоносную колесницу.

Его изобретения стали объективными, много позже открытия идей...

как по мне, так эти состояния одно без другого не бывает...
Почему?
Бывает...
Бывает зрячий, но парализованный. Сверхчувствительный.

ну ты даёшь....ты много видел различающих где эмоция и где чувства...?

О том и речь, это область пока неизведана должным образом.

хорошо, чем эмоция "берётся" ?
например, человек разозлился...
злость это эмоция или это чувство?
откуда в человеке взялась злость...? например он не любит дождь... а тут бац... забыл зонтик...
чем и как он знает что он разозлился?

Сама же пишешь ниже,

и что будет, если он в себе эту злость не чувствует...?

Эмоция берется развитыми чувствами, а если чувства не развиты, эмоция неподъемная как для детей, не различающих пока то, что они уже "чувствуют" (смутно ощущают). Смотрят, но не видят.

ты ему скажешь: ау парень, ты разозлился...
а он тебе в ответ:
- ну привет! с чего ты взял?
давай рассмотрим этот пример...
ты видишь что парень разозлился... чем ты видишь? как ты видишь? на основании чего именно ты в себе делаешь этот вывод?
а он не видит...
так есть у парня эмоция злости или нет? по факту
и что с его чувством происходит?

Вспоминается участник одного форума по нику Уткин.
Андрей Ему говорит, что ты так раздухорился-то? А тот, да мне на тебя пофиг.
Когда до него дошло, через некоторое время, он сильно смеялся, дескать да, злился, испытывал эмоцию, но не различал её именно таковой. Видел только свои мысли по поводу того, что чувствовал подсознательно...

Еще раз, чувства это то, чем ты чувствуешь свои и чужие эмоции.
Чувствуешь если развиты и не чувствуешь, соответственно, если чувства не развиты.

По младенцам заметна развитость чувствительности. Ребенка что-то бьет по лицу, он не может понять что. Параллельно, но замечаемое прежде или после ударов по лицу, он что-то бьет рукой, не понятно что. Далее он обнаруживает (условно, соединив ощущения от двух членов, неприятное и интересное), что это его рука бьет его по лицу. Далее он привыкает к чувствам следующих из ощущений. Начинает использовать чувство, опираться на него. Мыслей у ребенка ещё нет. А чувства кроме ощущений пожалуйста.

Эмоции это то, чем ты выражаешь свои чувства, то что ты почувствовал и пережил.
Если эмоции развиты, можешь выражать что чувствуешь точно, если не развиты, то не получается.
Развитость чувств и эмоций бывает детской и взрослой.
Дети хоть чувствуют и выражают, еще зависимы от "магнита" влияния окружающих, в основном семьи.
Взрослые это рожденные души. Они независимы если рождены полноценно сформированными и зависимы если рождены сформированными ущербно, калеками.

Они не различают СВОИХ эмоций. И поэтому их отрицательные эмоции легко ими управляют. Из тени.

на каком этапе человек начинает видеть тень?

Когда человек может соотнести в происходящем, входящее и исходящее, обнаружить причинно-следственную связь, тогда и начинается его этап.
Причинно-следственные в области абстрактного связи становятся устойчиво доступны людям с 7-8 лет.
Абстрактное значит отвлеченное от ощущений.