.Трус. Герой. Победитель.Или что такое страх.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Grigorii » 06 ноя 2025, 20:33

Grigorii писал(а):При выходе из "смерти" (=при рождении, при воскрешении) тут же появляется опасность "смерти" - появляется взбудораженность психики (обилие бестолковых чувств, эмоций, словоблудия, суеты ="жизнь").

Например, "любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь" - типичнейшая ситуация появления опасности "смерти" и (соответствующая этой опасности) взбудораженность психики ("буйство жизни", "половодье чувств").
Так называемая "любовь" - любовь "смерти" к самой себе (к "смерти") - само-влюблённость. "Смерть" в воображении (в творческом экстазе) разделяется на-двое (на влюблённых мужчину и женщину) и занимается любовью сама с собой. А чем ещё ей прикажете заниматься?
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Ursus » 06 ноя 2025, 20:57

Grigorii писал(а):Поскольку ты - типичный "трус" (обычный человек, "тварь дрожащая"), постольку все люди в твоей "жизни" подобны тебе - такие же трусы (такие же "люди"), как ты.

Хорошая отмазка :grin:
пессимиЗд, мракодумец, кошерный еврейский птах
Аватара пользователя
Ursus
*********
*********
 
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 17 ноя 2023, 19:01
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 10:51

еще одна ситуация страха - это когда на тебя бежит оскалившись немелкий песик. и тут как с высотой - в принципе вот в самолете допустим высота большая, но что ее боятся ты же летишь просто в железной бочке. тесно, неудобно. Так и с собаками. мало кто боится вообще всех собак. но если бежит оскалившаяся собака прямо на тебя? или идешь по плато на высоте километр. это высота нормальная. а вот стоять на краю семиметрового обрыва даже если не очень скользко.... а если под обрывом не семь метров а километр, то, удовольствие еще того меньше. но кто часто бывал а похожих ситуациях - привыкает. может и я бы привык но однократный опыт около километрового обрыва был некомфортным, как по мне. С собаками тоже - ну немного кусали. вот и есть такое понимание что это штука быстрая, кусать умеет....
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 10:54

ну страх. и чем я извиняюсь реально помогут размышления об эмоциональной грамотности человеку который в моменте это переживает? Кто то - пока не получит немного опыта - некомфортно себя чувствует в момент выступления перед аудиторией. Лечится тоже - опытом (((( и вроде никак иначе.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2025, 11:07

Sadovod писал(а):может и я бы привык но однократный опыт около километрового обрыва был некомфортным, как по мне.

Где тебе абсолютно комфортно? В "смерти" (во сне без сновидений - без "себя", без опытов над "собой").
Поскольку тебе некомфортно (страшно, ты озабочен "собой"), постольку ты "жив".
Ситуация страха - ситуация (опыт, событие) жизни. Привыкание к ситуации - исчезновение ситуации, исчезновение жизни (возвращение в абсолютно привычную, абсолютно комфортную "смерть"). "Смерть" - зона абсолютного комфорта. Выход из зоны комфорта - выход из "смерти" в (всегда некомфортную) жизнь.
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2025, 11:10

Sadovod писал(а):Лечится тоже - опытом (((( и вроде никак иначе.

Вот именно. Сама жизнь (опыты над "собой") излечивает (исцеляет) от жизни (от опытов). Опыт - иллюзия фрагмента твоей жизни. Прошёл, пережил (очередной) опыт - исцелился от этого опыта (от иллюзии). "В одну реку (в один опыт) не войдёшь дважды". На каждый опыт у тебя есть только одна попытка.
"Первая любовь, школьные года,
В лужах голубых стекляшки льда -
Не повторяется, не повторяется,
Не повторяется такое никогда..."
Последний раз редактировалось Grigorii 07 ноя 2025, 11:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 11:12

Дмитрий Менделеев когда полетел на воздушном шаре - его таскало 4 дня, а клапан который выпускал газ заклинило. и он по веревкам полез туда на шар наверх, рукой подергал открыл и слез. Но про особый восторг в дневниках кажется - нет. естественно что еды и воды на такой срок запасено не было. то есть, немного устамши. В Клину есть памятник шару на котором....
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2025, 11:16

Следует различать чувство опасности и воображение опасности.
- Чувства через ощущения связывают душу и тело с действительностью.
- Чувства через память связывают воображение человека с прошлыми событиями и с реакциями на них. То есть душа помнит как ощущала себя в прошлом и какие последствия это вызвало.
- Воображение в своей реальности может полностью подменить собой действительность, и тогда человек чувствует только прошлые события проецируя их на будущее.

Изображение
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9240
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 11:18

Grigorii писал(а):
Sadovod писал(а):может и я бы привык но однократный опыт около километрового обрыва был некомфортным, как по мне.

Где тебе абсолютно комфортно? В "смерти" (во сне без сновидений - без "себя", без опытов над "собой").
Поскольку тебе некомфортно (страшно, ты озабочен "собой"), постольку ты "жив".
Ситуация страха - ситуация (опыт, событие) жизни. Привыкание к ситуации - исчезновение ситуации, исчезновение жизни (возвращение в абсолютно привычную, абсолютно комфортную "смерть"). "Смерть" - зона абсолютного комфорта. Выход из зоны комфорта - выход из "смерти" в (всегда некомфортную) жизнь.

Григорий, я думаю вы наверное тоже понимаете что в этой жизни речь не про абсолютный комфорт а об относительный. То есть сидеть в кресле под пледом относительно более комфортно чем многое другое. .... кмк.

Я бы предположил что вы лично не любитель экстрима?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2025, 11:22

Sadovod писал(а):еще одна ситуация страха - это когда на тебя бежит оскалившись немелкий песик. и тут как с высотой - в принципе вот в самолете допустим высота большая, но что ее боятся ты же летишь просто в железной бочке. тесно, неудобно.
Это не еще одна ситуация, а именно страх, как отрицательная эмоция в явном содержании.
Из боящихся мало кто переживал авиакатастрофу, это проецирование помнящихся ужасных моментов на фантазии и представлении фильмов, рассказов.
Аналогично и о счастье спокойствия мечтают.
Дескать куплю спасательный жилет, пистолет, перцовый баллончик, охрану, - сильным и обезопашенным стану. Успокаиваются. Воображаемо.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9240
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2025, 11:23

Sadovod писал(а):ну страх. и чем я извиняюсь реально помогут размышления об эмоциональной грамотности человеку который в моменте это переживает?

"Страх" - признак твоей живости. Живой человек - эмоционально не-грамотный. Станешь эмоционально грамотным - освободишься от страха (=от жизни), "умрёшь", возвратишься в зону абсолютного комфорта. Сам страх гонит тебя из жизни в "смерть". В жизни всегда страшно, в "смерти" ты бес-страшен.
По сути, ты "мёртв" всегда (сейчас - "в моменте"). "Жизнь" тебе лишь мерещится, кажется, снится.
Если тебе страшно (если тебе кажется, что ты "жив"), то ущипни "себя" и проснись!
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=iAIam2OsQos
"Ущипните меня"
Последний раз редактировалось Grigorii 07 ноя 2025, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2025, 11:29

Sadovod писал(а):ну страх. и чем я извиняюсь реально помогут размышления об эмоциональной грамотности человеку который в моменте это переживает?
Могут и помешать. Учиться следует в условиях обучения, а не в ситуации выживания, где нужно выживать, а не учиться.
Sadovod писал(а):Лечится тоже - опытом (((( и вроде никак иначе.
Да, опыт, это уже осмысленное событие. А не событие в моменте.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9240
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2025, 11:35

Страх как "отрицательнвя эмоция", был взят из-за того, что с ним все знакомы.
Нет такого человека, который не знает о его наличии. Это самая грубая и самая заметная из всех "отрицательных эмоций".

Начнем рассматривать некоторые понятия и их границы.
Человека, который сильно подвержен страху, называют трусом.
Человека, который смог преодолеть страх, называют героем.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2025, 11:35

Владимир Есаков писал(а):Могут и помешать. Учиться следует в условиях обучения, а не в ситуации выживания, где нужно выживать а не учиться.

Учиться (готовиться к жизни - к ситуациям страха) следует в "смерти", а не в "жизни" (=не в ситуации выживания). В "жизни" нужно выживать - уходить из "жизни" (нужно "умирать"). А вот "смерть" (=текущий момент) самое подходящее место для того, чтобы "учиться" (готовиться к любой неожиданности, которая нечаянно нагрянет).
Владимир Есаков писал(а):Да, опыт, это уже осмысленное событие. А не событие в моменте.

Жизнь (опыт) - мысленное (воображаемое) событие. В моменте (в реальности) событий никогда не бывает. Следует оставаться в реальности - в "смерти". Не следует мысленно конструировать (создавать) события - не следует ввергать себя в пучину (всегда насквозь воображаемой) "жизни". Не надо (?) мечтать о "жизни", и тогда ты всегда (сейчас) будешь бес-страшен.
Аватара пользователя
Grigorii
***************
***************
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 394 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2025, 12:17

Андрей Осипов писал(а):Человека, который сильно подвержен страху, называют трусом.
Человека, который смог преодолеть страх, называют героем.

Т.е. герой, это человек, который смог преодолеть страх.
Т.е. геройство, это результат преодоления страха.

Такого действия, преодоления страха.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 12:35

Андрей Осипов писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Человека, который сильно подвержен страху, называют трусом.
Человека, который смог преодолеть страх, называют героем.

Т.е. герой, это человек, который смог преодолеть страх.
Т.е. геройство, это результат преодоления страха.

Такого действия, преодоления страха.

Ну если вы реально умеете этому учить то это прямо полезно.

Владимир Есаков писал(а):Следует различать чувство опасности и воображение опасности.
- Чувства через ощущения связывают душу и тело с действительностью.
- Чувства через память связывают воображение человека с прошлыми событиями и с реакциями на них. То есть душа помнит как ощущала себя в прошлом и какие последствия это вызвало.
- Воображение в своей реальности может полностью подменить собой действительность, и тогда человек чувствует только прошлые события проецируя их на будущее.

Изображение


как часто люди страдают от воображаемой опасности? от заведомо всем понятно что воображаемой.

если вы находитесь в 50 см от километрового обрыва. Это реальная или воображаемая история? с одной стороны равновесие многих позволяет в норме балансировать на таком пятачке. но обрыв тоже реален. Я допустим не захотел пройти по 50 самнтиметровому карнизу у верхней точки Ай Петри. А кто то ходит. Поэтому как это все в реальных обстоятельствах различать, ну может самые умные смогут. Но для меня такое развлечение не развлекло....
==================================================================
- в реале ну да могут возникнуть настолько интенсивные переживания что человек их - не преодолел. Не смог.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Герой. Победитель.Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 12:38

Человека, который сильно подвержен страху, называют трусом.
Человека, который смог преодолеть страх, называют героем.


назвали и назвали...
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Герой. Победитель.Или что такое страх.

Сообщение Sadovod » 07 ноя 2025, 12:43

если у человека более высокий болевой порог, то менее опасается ситуаций несущих боль, чаще их проходит, набирается опыта который и дальше поможет действовать более эффективно. а то как его потом назовут? ну назовут.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: .Трус. Или что такое страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2025, 12:43

Sadovod писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Человека, который сильно подвержен страху, называют трусом.
Человека, который смог преодолеть страх, называют героем.

Т.е. герой, это человек, который смог преодолеть страх.
Т.е. геройство, это результат преодоления страха.

Такого действия, преодоления страха.

Ну если вы реально умеете этому учить то это прямо полезно.

Да, умею.
Но это умение, только малая часть.
Умение справляться со страхом.
Это очень важный, но самый первый шаг.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: .Трус. Герой. Победитель.Или что такое страх.

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2025, 12:44

Sadovod писал(а):как часто люди страдают от воображаемой опасности? от заведомо всем понятно что воображаемой.

если вы находитесь в 50 см от километрового обрыва. Это реальная или воображаемая история? с одной стороны равновесие многих позволяет в норме балансировать на таком пятачке. но обрыв тоже реален. Я допустим не захотел пройти по 50 самнтиметровому карнизу у верхней точки Ай Петри. А кто то ходит. Поэтому как это все в реальных обстоятельствах различать, ну может самые умные смогут. Но для меня такое развлечение не развлекло....
==================================================================
- в реале ну да могут возникнуть настолько интенсивные переживания что человек их - не преодолел. Не смог.
Чаще страдают чем нет.
И именно. Переживания возникают по поводу "предвкушаемого", предвосхищаемого события, а не по поводу опасности в действительности.
Несчастные случаи говорят именно о том, что опасность была, но её не предвосхищали, а то и игнорировали...
Изображение
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9240
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 759 раз.
Поблагодарили: 733 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Google [Bot] и гости: 0