А-33-Я@Левис@Дрейф по Волнам

[А-33-Я]

Был ли у него выбор?
Несомненно. Но он выбрал отсутствие страдания.

не было
он уже не мог в этом месте страдать... даже, если бы сильно захотел
да услышь жжжжжжыыы...

[А-33-Я]

выбирать страдать или не страдать возможно только на пути к точке Осознавания...
как только та или иная точка Осознанна - всьо... в этой точке человек уже по-старому проявляться НЕ МОЖЕТ...
дальше всё случается само собой...

ой-ёй-ёй
________________
ежели ты добрый...как ты можешь явить злость?
если ты любишь... как ты можешь явить ненависть?

[Wind]

Первичную реакцию изменить трудно, для этого в момент воздействия необходимо находиться "там", по сути с полностью отключённой личностью. Что само по себе не простое занятие.

Это, конечно вариант.
Но.
И этот вопрос мы когда-то обсуждали. Я писал, что пытался находиться в сострянии контроля перманентно и так же написал, что чуть не свихнулся и прекратил. То есть мне это не по силам.
Ты же писала, что даже один час непрерывного контроля для тебя много.
Да и то это всего только контроль. А надо "там" быть. А быть "там" и одновременно функционировать в социальной среде невозможно.

[А-33-Я]

Винд, первичную реакцию изменить волевым усилием НЕЛЬЗЯ
ты просто не успеешь применить волю...
возьми это за аксиому...
просто проверь...
первичную реакцию можно изменить только одним способом: применить волю в изменении=исправлении свойства природы, рождающего эту самую первичную реакцию...
всьо... иного варианта нет...
всё остальное говорильня в пользу бедных...
ты вот говоришь о "там" быть...
нету никакого там и никакого здесь
есть БЫТЬ... целиком и полностью...
но чтобы к этому "целиком" прийти, нужно сначала научиться безупречно быть "здесь"...но быть "здесь" без быть "там" - не получится...
понимаешь какой смешной коленкор...

А надо "там" быть. А быть "там" и одновременно функционировать в социальной среде невозможно.

ну блин...
можно... между прочим, это вполне само собой - можно... ничего исключительного...

по такому же принципу как функционировать личностью из безличности...
т.е. в данном случае, личность - всего лишь инструмент Безличности...

точно также и в случае пребывать в здесь=в социуме из Там...
собственно "Там" это комплект состоящий из "там" и "здесь"... )))))))
ну насмеял ты меня сегодня...

[Wind]

Был ли у него выбор?
Несомненно. Но он выбрал отсутствие страдания.

не было
он уже не мог в этом месте страдать... даже, если бы сильно захотел
да услышь жжжжжжыыы...

Мы возвращаемся обратно к твоей концепции отсутствия свободы выбора.
Нормально - у тебя её нет.
Но это на значит , что у всех также.

как только та или иная точка Осознанна - всьо... в этой точке человек уже по-старому проявляться НЕ МОЖЕТ...
дальше всё случается само собой...

Это и называется отсутствие выбора.
Нормально.

ежели ты добрый...как ты можешь явить злость?
если ты любишь... как ты можешь явить ненависть?

Каша какая-то.
В безличностной части нет понятий добра и зла, и при этом ты собираешься оттуда рулить

можно безличностным жить личностным...
точнее из безличного транслироваться в личном...

[А-33-Я]

Ты же писала, что даже один час непрерывного контроля для тебя много.

дай контекст...
точнее цитату...
ненавижу контролировать...
это слишком энергозатратно...
мне больше подходит вложиться по полной и столько, сколько надо и тут аззя не жмотничает, чтобы потом случалось безусильно...без моего контроля и фокусировки внимания...

мммм
на примере бизнеса...
на этапе выстраивания работа сутками... зато потом когда на рельсы поставлено, дальше можно не париться особо...

фирма работала три года без моего взгляда туда... но прежде, чем это случилось, аззя впахивала не по децццки...
потом оборудование раздала и компанию закрыла...
причем фирма не купи\продай, а производство...

тот же принцип работает у аззя и со всем остальным... с собственным самопознанием - тот же принцип и тот же алгоритм...
мне больше спираль нра, чем бег белочкой в колесе... поэтому все усилия - в свойства своей природы...
а итогово очень просто: "Нет ни «тебя», ни «меня»,
Ни «медитации», ни «объекта медитации».
Вседеяющий забывает «Себя».
Слепой найдет это бессмысленным.
Мудрый становится одним с этим высшим состоянием"

ну тут, дело вкуса...

[Wind]

Винд, первичную реакцию изменить волевым усилием НЕЛЬЗЯ

Так я тебе про это и пишу уже второй день.

по такому же принципу как функционировать личностью из безличности...

Находясь в безличностной части, ты даже разговаривать связно не сможешь, не то что функционировать в социуме.
Контроль. Но ты же сама писала что:

Ты же писала, что даже один час непрерывного контроля для тебя много.

При этом личность на уровне базовых структур всё равно практически автономна. Если полетит камень она будет уворачиваться и плевать она хотела на чужое мнение по этому поводу.

[А-33-Я]

Мы возвращаемся обратно к твоей концепции отсутствия свободы выбора.

нет
это ты возвращаешься...
без выбора ты не придёшь к точке осознания...
после того как акт осознания произошёл, выбора нет... не потому что его нет, а потому что он не нужен...

[А-33-Я]

А-33-Я писал(а):
Винд, первичную реакцию изменить волевым усилием НЕЛЬЗЯ

Так я тебе про это и пишу уже второй день.

ну ты и зарррраза...
"нельзя" по твоей маршрутной карте...
но можно, изменив природу качества... коея формирует среду как материал ... а потом среда будет формировать другой материал - другую первичную реакцию...
куда прикладывать свои усилия - тебе выбирать... : или бегать белкой в колесе, или раз вложившись, забыть... оно само будет функционировать...
часы не думают как им двигать стрелками... так устроено, так осуществлён процесс, что стрелки двигаются в соответствии с действующим механизмом...

но тут вот ещё в чём писк: так всё устроено, что никто тебе не будет запрещать делать выбор бегать белкой в колесе... никто... почему? патамучто так устроено, что рано или поздно тебе НАДОЕСТ это душещипательное дело и ты сконцентрируешь своё внимание на другой точке приложения своего ресурса....
эволюция, мля...

[Wind]

Собственно я тебя отлично понимаю.
В твоей парадигме отсутствия свободы выбора все укладывается ровно. Так что не о чем дискутировать. У тебя все замечательно. Я понимаю её.
Но есть, и другие парадигмы. У меня другая, и в ней у меня тоже все Ок.

[А-33-Я]

всё равно практически автономна

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!

[А-33-Я]

В твоей парадигме отсутствия свободы выбора

не...ну вы пасмарити на этого Винда...
это в твоей парадигме в аззя парадигме нет выбора...
а в аззя парадигме кое что иначе ... она ленива до самозабвения, поэтому инструмент под названием выбор она применяет в хвост и гриву только с одной целью: освободиться от выбора...
нахрен напрягаться...?

если в условиях земного притяжения, свойство воды течь сверху вниз, а мне надо будет это действо иметь, то аззя создаст для этого условия... а именно построит "плоскость" под нужным углом... и не будет париться как заставить воду стечь из точки А на высоте 10 м в точку Б на высоте 1 м...

приблизительно эта идея... только ж не понимай её слишком буквально... это системный алгоритм...

[Wind]

Мы возвращаемся обратно к твоей концепции отсутствия свободы выбора.

нет
это ты возвращаешься...
без выбора ты не придёшь к точке осознания...
после того как акт осознания произошёл, выбора нет... не потому что его нет, а потому что он не нужен...

Ты уж остановись на чем-нибудь одном.
Выбор или есть или его нет. Если он есть я могу выбрать или одно или другое, или третье, или двадцать пятое. Я могу осознанно выбрать лучший вариант, а могу выбрать и ошибиться. Как я уже писал ошибаются все, а том числе и Дон Хуан и Кастанеда.
Если же вариант всего один - то это не выбор а обусловленность, отсутствие выбора. И не важно что я на этот счёт думаю.

[Wind]

всё равно практически автономна

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!

То есть ты управляешь телом из безличностной части?
Расскажи как ты руку понимаешь?
Как ты это делаешь?

[А-33-Я]

Расскажи как ты руку понимаешь?
Как ты это делаешь?

только после тебя...
ну чтобы тебе было с чем сравнить...
написанное пером... дальше знаешь...

и ещё... не знаю какие физушные практики ты пробовал и делаешь... вопрос такой: встречался ли ты когда нибудь в себе при полном твоём сознании, чтобы без твоей на то воли, твоя, например, рука, плавно и медленно поднималась бы вверх?
а ты? а ты просто смотришь за этим спектаклем... и не мешаешь...
а?
встречался с таким?

[А-33-Я]

ещё один вопрос:
у тебя личность = тело?

[А-33-Я]

и ещё вопрос: тело обладает сознанием?

[А-33-Я]

и ещё:
что такое личность в твоём понимании?

[Wind]

приблизительно эта идея... только ж не понимай её слишком буквально... это системный алгоритм...

Слиться с потоком? Ага? Господь лучше знает куда, главное не дёргаться? А что ни делается, все к лучшему и вообще определено задолго до нашего рождения.
Чем это отличается от действий человека не обремененного размышлениями воле, и ее не имеющего?

[А-33-Я]

Слиться с потоком? Ага? Господь лучше знает куда, главное не дёргаться? А что ни делается, все к лучшему и вообще определено задолго до нашего рождения.

не так...
ну ладно...
давай перенесём нашу беседу
сначала ты поисследуй феномен "РАВНОЗНАЧНОСТЬ"...
а потом поговорим... если ещё захочешь...