А-33-Я@Левис@Дрейф по Волнам

[Wind]

А тебя неуправляемо уносит мимо воли куда-то в нагуаль.

Человек, которого я упоминал выше, тоже кстати женщина, и её тоже уносили. Но всё-таки, она понимала, что это именно она, и даже по моей просьбе просматривала энергетические потоки. В частности меня интересовал поток от Ядра во Фронтальное сознание, посмотрела и подтвердила.

[А-33-Я]

А тебя неуправляемо

понимаешь в чём дело... уже смотрела сюда...
у меня отсутствует задача управлять...
когда нужно делать какой-то выбор, я просто погружаюсь в себя ...вижу вариабельность и точно знаю какой из вариантов выбирается... и выбираю...
моя "более мерная часть", более осознанная, знает много больше, чем моя "менее мерная часть"...
к первой - у меня как у меня полное доверие... а второй задача - учиться в осознании у первой...
она смотрит что и как происходит у той, у более мерной... что она выбирает и почему... и для чего...


у меня всё просто...
ты не представляешь сколько за свою жизнь аззя науправлялась в социуме... выше крыши хватило...
осточертело управлять до икотки... а контролировать - так это вообще - ад из адов...
да пошло оно к чёрту эти контроли и эти управления...

[А-33-Я]

Но всё-таки, она понимала, что это именно она, и даже по моей просьбе просматривала энергетические потоки.

это всё можно делать, но после выхода из самого того состояния...
и понимать что Я Есмь... и понимать что Я Есмь Всё ... Я Есмь Ничто... Я Есмь Энергия (у меня - пучок )
и энергопотоки видеть... и их взаимодействие между собой...
да, всё так... но позже
а в самом состоянии - нет...
ничего нету... ни-че-го... от слова совсем...
и оно всё живое и дышащее...
дышащая пустота - как тебе? для ума человеческого?

[Wind]

там где есть контроль, там только личность...

Контроль осуществляется волей, а личность волей не обладает.
Вообще-то, это очень сложный вопрос, и я на него не берусь ответить, хоть и думал многократно.
Где в реальном процессе заканчивается безличностная часть и начинается личностная, как они взаимодействуют?
Я не знаю.

[Владимир Есаков]

там где есть контроль, там только личность...

Контроль осуществляется волей, а личность волей не обладает.
Вообще-то, это очень сложный вопрос, и я на него не берусь ответить, хоть и думал многократно.
Где в реальном процессе заканчивается безличностная часть и начинается личностная, как они взаимодействуют?
Я не знаю.

Если с личности за волю в суде спрашивают, значит обладает она ей. Должна бы, в смысле.
Безвольные личности...

[А-33-Я]

Контроль осуществляется волей, а личность волей не обладает.

обладает...
так же как всё в природе, любая её часть обладает сознанием...точно также и по воле...
каждая часть природы обладает волей...
просто воля камня и воля человека разнятся...
воля пробужденного и воля спящего - разнится... воля собаки и воля растения - разнится
и т.д.
личность имеет волю
субличности имеют волю

я тебе больше скажу, это то что "видят мои глаза" воочию:
мыслетворчество человека создают на ура структуры, которые я называю астральным клише... эти товарищи из "неживых" , будучи "в подчинении" у их создателей, очень быстро превращаются в "живых" и начинают потихоньку "взрослеть" требуя на себя всё больше и больше энергии... а потом очень даже запросто из подчиненного переходят в статус управителя... и начинают управлять сознанием человека... а потом им ещё больше хочется жить... и они проявляются в реальной бытийности человека...

ой, Винд, многое не могу публбично озвучивать... да и не публично тоже...
а так - то, веселуха...

[А-33-Я]

Я не знаю

аззя знает...
но в слова не положит...
какая-то задница с этим процессом - укладывания в слова не уложимого ...невыразимого...

[А-33-Я]

вообще, Винд, всё, что происходит с человеком - большая фикция... и всё "внутри" него...
снаружи ничерта нет...

это такой писк... что пообнимавшись с ним хотя бы единожды, долго потом думаешь, а как же после этого жить дальше...

[Wind]

Мы вряд-ли найдем ответ.
Я могу рассказать как я действую из Безличностной/Волевой части.
В позиции Ядра я могу "видеть" содержания фронтального сознания причем по слоям. В ментальном слое - ментальная составляющая мыслеформы, в витальном слое чувственная/эмоциональнаяю в физическом слое - физические ощущения. А могу собрать в интегральный комплекс, а могу отключить.
Все это воспринимается как чужое, не мое.
В Ядре отсутствует диалог, во всяком случае я его там пока не нашел. Но развернуть любое событие из памяти не представляет трудаю прямо в пространстве ядра.
Чисто как в йоге, я воспринимаю в ядре три тела/слоя Атман, бодхиальном тело и каузальное. И со всеми ими я работаю.
Из этой позиции не существует обусловленности, я могу принимать любое свободное решение.

[А-33-Я]

Винд, за эти пару дней в течении которых общаемся на эту тему, аззя вернулась к 1,5 пачке в день по сигаретам... а было уже 0,5 в сутки...
насиловать себя волей? зачем...
наш диалог рано или поздно завершится и аззя спокойно вернётся к своим баранам безусильно...

[Владимир Есаков]

могу собрать в интегральный комплекс, а могу отключить.
Все это воспринимается как чужое, не мое.

"Как чужое" это твоё.
Если можешь, то личность действует, отпустив возжи, но волей отпустив.

[Wind]

обладает...
так же как всё в природе, любая её часть обладает сознанием...точно также и по воле...

Это не совсем воля. Во всяком случае ни в одной традиции то, что именуют в быту волей, волей не считают.
Я как бы не совсем с этим согласен.
Воля Абсолюта редуцируется а волю Ядра, а Воля Ядра редуцируется в волю личности. На каждом этапе редукции воля существенно меняет свои свойства.

[А-33-Я]

Мы вряд-ли найдем ответ.
Я могу рассказать как я действую из Безличностной/Волевой части.
В позиции Ядра я могу "видеть" содержания фронтального сознания причем по слоям. В ментальном слое - ментальная составляющая мыслеформы, в витальном слое чувственная/эмоциональнаяю в физическом слое - физические ощущения. А могу собрать в интегральный комплекс, а могу отключить.
Все это воспринимается как чужое, не мое.
В Ядре отсутствует диалог, во всяком случае я его там пока не нашел. Но развернуть любое событие из памяти не представляет трудаю прямо в пространстве ядра.
Чисто как в йоге, я воспринимаю в ядре три тела/слоя Атман, бодхиальном тело и каузальное. И со всеми ими я работаю.
Из этой позиции не существует обусловленности, я могу принимать любое свободное решение.

давай ты эту схему положишь в пример с собакой...
например, на тебя неожиданно выпрыгнул волкодав и по взрослому вцепился тебе в ногу... больно и страшно? до уср...чки или меньше? что и как происходит у тебя по описанным тобою этажам...

хозяина собаки нет... травматика у тебя тоже нет...
ты сам на сам с волкодавом...
твои действия и твоё бытие на описываемых тобою этажах?

расскажи...
аззя тоже расскажет как это происходит у неё... слава богу есть реальная история в её жизни...

[Wind]

Винд, за эти пару дней в течении которых общаемся на эту тему, аззя вернулась к 1,5 пачке в день по сигаретам... а было уже 0,5 в сутки...
насиловать себя волей? зачем...
наш диалог рано или поздно завершится и аззя спокойно вернётся к своим баранам безусильно...

По поводу перманентного контроля я уже как-то писал, что моя попытка провалилась через несколько дней - чуть не свихнулся. Сейчас я пробую по другому, примерно как Акела пишет.
Ну так и давай завершим.
Мы разные, у нас разный опыт и разный подход.

[А-33-Я]

обладает...
так же как всё в природе, любая её часть обладает сознанием...точно также и по воле...

Это не совсем воля. Во всяком случае ни в одной традиции то, что именуют в быту волей, волей не считают.
Я как бы не совсем с этим согласен.
Воля Абсолюта редуцируется а волю Ядра, а Воля Ядра редуцируется в волю личности. На каждом этапе редукции воля существенно меняет свои свойства.

ну... традиции это просто люди их понимательный уровень...
здесь они ошибаются...
это именно воля... скажем так, свойство из семейства Воли... по ходу алхимической реакции, из этого как раз и рождается то, что ты и традиции обозначают как Воля...

есть стволовые клетки... из которых всё и любое...
а есть узкопрофильные клетки... например клетки печени (шоб ты , Есаков был жив здоров со своим упоминанием печени сегодня )... так вот, клетки печени могут репродуцироваться только в клетки печени... но на начальном этапе репродуцирования клетки печени в будущую клетку печени, ты не сможешь увидеть нормального сходства...
так и с волей...
то, что в процессе репродуцирования и в ещё не на том этапе зрелости, всё равно есть воля, как качество, в сути своей...

Воля Абсолюта редуцируется а волю Ядра, а Воля Ядра редуцируется в волю личности. На каждом этапе редукции воля существенно меняет свои свойства

ну вот... мы же с тобой об одном и том же...
конечно, меняет... это очень разные миры... там разные среды... разные материалы... разные цели и разные задачи... разная потребность в тех или иных поведенческих паттернах...
в разных приоритетах функционирует то, что аззя называет "разрешительной системой"...
то, что для одного мира воли позволительно, для другого мира воли запретительно...

но в сути своей... Воля Абсолюта и воля личности - суть одно

всё есть ОТТИСК чего-то...
кроме Изначалия... просто не знаю оттиском чего является само Изначалие... может шота и есть...

[А-33-Я]

Винд, за эти пару дней в течении которых общаемся на эту тему, аззя вернулась к 1,5 пачке в день по сигаретам... а было уже 0,5 в сутки...
насиловать себя волей? зачем...
наш диалог рано или поздно завершится и аззя спокойно вернётся к своим баранам безусильно...

По поводу перманентного контроля я уже как-то писал, что моя попытка провалилась через несколько дней - чуть не свихнулся. Сейчас я пробую по другому, примерно как Акела пишет.
Ну так и давай завершим.
Мы разные, у нас разный опыт и разный подход.

мне бы не хотелось бы завершать...
мы друг друга не насилуем в мнениях...а просто их озвучиваем... мне очень в пользу то, что озвучиваешь ты...
но если ты хочешь завершить, то куда же мне деваться... - соглашусь...

[Wind]

твои действия и твоё бытие на описываемых тобою этажах?

Могу только предполагать на основе близких по характеру событий.
Скорее всего я сдвину сознание в Ядро, точнее оно само туда привычно сдвинется и дальше все мы будем действовать по обстоятельствам рационально, холодно и жестко.

[Wind]

в сути своей... Воля Абсолюта и воля личности - суть одно

Разница принципиальная.
Воля Абсолюта - нет ничего невозможного, нет ни законов природы, вообще ничего, все может быть изменено.
Воля Ядра - свобода выбора, отсутствие обусловленности.
Воля личности - возможность преодолевать препятствия, без возможности выбора.

[А-33-Я]

Могу только предполагать на основе близких по характеру событий.

давай

Скорее всего я сдвину сознание в Ядро, точнее оно само туда привычно сдвинется и дальше все мы будем действовать по обстоятельствам рационально, холодно и жестко.

вот и всё...
твоя разрешительная система тебе разрешит так, а не иначе... и ты чётко слышишь её голос и не можешь иначе чем...
человек не может просто так прыгнуть ЗА ЗАПРЕТ своей разрешительной системы...
должны для этого быть ооооооооочень веские основания...
про жёстко...
жёстко не равно жестоко... жёстко - равно целесообразно, эффективно и конкретно, то бишь однозначно... сообразно ситуации...и своей разрешительной системы... которая коронуется скоростной оценкой ситуации в контексте жизнесохранности - одной из самых древних матричных систем....