.7 Третье, информационное рождение, просветление.

[Андрей Осипов]

Не веришь - спроси у людей..
Спроси, спроси..

.. нет никаких людей.. в этом мире..
.. кроме тебя.. мир это ты..

.. звучит это как троллинг.. как отмазка..
.. это и есть Истина..

Ну да...
Именно так и есть..

.. если не веришь..
.. почитай буддисткие сутры..
.. помню ты хвалился.. знакомством с ними..
.. только вот знаком ты с ними.. видимо также.. как я знаком с Ханом Гиреем..
.. по историческим источникам..

Так все эти сутры были написаны мужчинами после третьего, информационного рождения, случившимся с ними в 33года.
Когда появилась возможность это знать а не читать..
Все именно так, как и у тебя..

Но очень много живых людей даже взрослыми не становятся, не рождаются даже во второй раз, не получают свободу в 21 год, когда появляется возможность любить..

Некоторые так и умирают в детском мире желаний, в котором можно только хотеть...
Умирают уже заживо в объятиях отрицательных эмоций - страха и гнева, жадности и жалости, вины и обиды..

[Adi]

чем больше денег, тем жаднее

Это просто обычный человеческий инстинкт...
Точно такой же, как появление красивой женщины в кругу спорящих мужчин их охлаждает и утихомеривает...
Ты не съешь больше положенного, и не износишь всю одежду мира... И комфортнее тебе всегда будет там, где есть понимание тебя близкими людьми... Это главное!
А деньги лишь средство передвижения...

[Андрей Осипов]

За себя могу сказать что я плохой добродетель, чем больше денег, тем жаднее. А когда их нет - думаю что когда появятся - все отдам. Но выходит не так.

Это обычное детское состояние. Неустойчивость энергетики, зависимость от внешних обстоятельств.

Жадность, это обычное детское состояние, потеря энергетического баланса. Одно из шести базовых разбалансировок ума и тела, называемых "отрицательными эмоциями". При езде на велосипеде можно упасть в две стороны. При езде в теле можно упасть в шесть сторон..
Но они тоже собраны по две.
Например, обратная сторона жадности - это жалость, выглядит так:

когда появятся - все отдам

Все нормально, ведь это первый шаг в работе с отрицательными эмоциями - это увидеть их, различить..

Обычно их "не видят". Прячут их за логикой ума. От себя и от других.

Потом нужно время, чтобы успокоившись от увиденного - наблюдать за ними.
Постепенно , некоторое время просто наблюдая, различая, сначала не вмешиваясь, получится не поддаваться им, не делать то, к чему они призывают, а просто наблюдать, переживая эти эмоции..
Переживая их, но не поддаваясь.

Пока не появится адекватная реакция:

.. а я не думаю что отдам.. потому что ни отдам.. я думаю как потрачу..

- Когда мысли до и после события - совпадают..

Если Фукусиме дать денег - у него ничего не поменяется в мыслях..
Так ведут себя взрослые.

[Fokusima]

Так все эти сутры были написаны мужчинами после третьего, информационного рождения

.. но они тогда об этом не знали..
.. об этом 2000 лет спустя узнал некто Андрей Осипов..
.. теперь его ищут все просветлённые мудрецы мира..
.. чтобы вручить ему патент на Т.И.Р..

[Андрей Осипов]

Так все эти сутры были написаны мужчинами после третьего, информационного рождения

.. но они тогда об этом не знали..

Они и сейчас не знают. И что из этого?

Повторюсь, меня третье рождение, когда человек получает возможность знать, не так сильно интересует. Там крайне мало личного участия человека. Меня больше интересует второе рождение, гораздо более незаметное, крайне трудно различимое, в отличие от просветления, о котором все знают. Ведь второе рождение настолько же важное , как и остальные, как первое рождение и третье. Второе рождение, когда человек получает (или не получает ) возможность любить. Когда человек становится взрослым или так и остается великовозрастным ребенком, рабом своих желаний. Это прохождение гораздо более тонкой границы между телом и душой. Душа великовозрастного, переросшего ребенка так и остается запертой внутри тела, а снаружи этого не видно, как он там мучается, оставаясь рабом отрицательных эмоций.

[Андрей Осипов]

.. об этом 2000 лет спустя узнал некто Андрей Осипов..
.. теперь его ищут все просветлённые мудрецы мира..
.. чтобы вручить ему патент на Т.И.Р..

Так и быть, тащи, тащи мне этот патент.
Только ищи бумагу помягче, чтобы попу не царапало..

[Fokusima]

ищи бумагу помягче, чтобы попу не царапало..

.. вот и забудь..
.. чтобы мы.. просветлённые мудрецы..
.. во главе с Преподобным Сержем Левиским..
.. от тебя это никогда больше не слышали..

[Андрей Осипов]

чем больше денег, тем жаднее

Ты не съешь больше положенного, и не износишь всю одежду мира...
А деньги лишь средство передвижения...

Да, это именно так, на словах все просто и понятно. Для тебя..

Но это взрослое состояние. Когда мысли и дела - совпадают. А на практике, уже взрослому, но еще ребенку - до этого понимания еще нужно дорасти, нужно время и внимание... к себе. Нужно много движений души освоить. На практике. Это совсем не быстро и не легко - выбираться на свободу после многих лет тюрьмы . Легкость появиться только в самом конце.

Это для тебя - только шаг к этому пониманию, а для некоторых для такого шага - нужно сначала разрушить невидимую и живую стену, стоящую годами, пережить ее... Ведь ее руками и кувалдой не разломать, ее можно только пережить.

[More]

Не хочу замусоливать эту тему - дух, душа, тело.

Ничего, я уберу лишнее.
Обычто у людей каша в этой области. Вроде этой:

В общем случае тело тождественно душе, но душа больше тела.

Тело и душа имеют разную природу и мерять их невозможно. Хотя душа и аыходит за границы тела, она не подлежит измнрению в метрах.

За себя могу сказать что я плохой добродетель, чем больше денег, тем жаднее. А когда их нет - думаю что когда появятся - все отдам. Но выходит не так.

Это обычное детское состояние. Неустойчивость энергетики, завистмость от внешних о бстоятельств.

Жадность, это обычное детское состояние, потеря энергетического баланса. Одно из шести базовых разбалансировок ума и тела, называемых "отрицательными эмоциями". При езде на велосипеде можно упасть в две стороны. При езде в теле можно упасть в шесть сторон..
Но они тоже собраны по две.
Например, обратная сторона жадности - это жалость, выглядит так:

когда появятся - все отдамп

Вон, Левис только недавно разобрался с гневом.. Это только первый шаг из трех ступенек.

Попались? Нихть чизен. Здавайтесь!

[Андрей Осипов]

....

[Fokusima]

....

.. наконец то.!!
.. мои посылы начинают доходить..

[Adi]

Если Фукусиме дать денег

С ним случится третье информационное рождение...

[Fokusima]

Если Фукусиме дать денег

2202 2002 2413 1456

[Adi]

2202 2002 2413 1456

И четвертое и пятое...

[Андрей Осипов]

Реальную свободу от ума ( информационную свободу / свободу от 5ти органов чувств) дух человека получает только в 33 года, когда выбирается на свободу при рождении, освобождении духа.... Когда человек может уже осознанно читать и самостоятельно писать религиозные и эзотерические тексты, а не быть "перчаткой бога"...

В этом возрасте человек уже может писать вот такие тексты:
viewtopic.php?p=802516#p802516

Когда человек, родившийся в третий раз, является уже не телом, не душой, а духом, информационным существом, гораздо более тонким, чем материальная или полевая /энергетическая форма.

И только тогда дух получает возможность наблюдать за движениями как тела, так и своей души со стороны, как наблюдатель... Но ум, практический разум, различающий и оперирующий только материальными предметами и мыслями, крайне тяжело принимает существование этой формы человеческого сознания.

Поэтому иногда его просто приходится отключать...

[Андрей Осипов]

О третьем рождении.

Я не устану подчеркивать тот факт, что Познание не является результатом простого развития или расширения в субъектно-объектной сфере. Это — акт Трансценденции, благодаря которому человек Пробуждается, чтобы обнаружить, что вместо того, чтобы быть конечным, он — Бесконечная Сущность, всегда был таковым и всегда будет. На время его сознание было помрачено и казалось, будто он конечное существо, но однажды конечный мир рухнул в принципиальном смысле. В принципе, он может Пробудиться, невзирая на то, был ли его опыт в конечном мире велик или мал, и был ли он высоко или несовершенно развит в субъектно- объектном смысле. Как правило, определенное превосходство в индивидуальном развитии является предварительным условием успеха. Но это так лишь потому, что оно дает силу для сопротивления гипнотическому влиянию субъектно-объектной сферы. Однако это правило не является неизменным. Несомненно, Пробужденный Человек с высшим индивидуальным развитием после Перехода может дать своим товарищам, которые остаются связанными в пределах относительного мира, гораздо больше, чем это возможно для человека с меньшими способностями. Но все это относится к выражению, а не к принципиальной природе Познания как такового.

Пробуждение с точки зрения относительного означает «рождение», а рождение есть «умирание» для предшествующего состояния. Бесполезно уворачиваться от этого факта. Это просто издревле выраженный и вновь формулируемый закон: «я» материи и «Я» Духа не могут сойтись. Я уже объяснил, как Дважды-рожденный (трижды рожденный А.О,) умирает для обычной жизни, и, тем не менее, продолжает действовать через форму воплощенного сознания совсем в ином смысле, чем до Перехода. Так вот, предварительное условие для Пробуждения к тому — умереть для этого в мистическом смысле. Это — разумное основание подлинного аскетизма.

Аскетизм может быть сознательной и добровольной дисциплиной, или же его ценность можно извлечь из приятия с покорностью того, что приносит жизнь. Но для того, чтобы как то, так и другое было действенным, должно быть обращение к Высшей жизни, иными словами — Устремленность. Далее, после того, как аскетическая дисциплина сыграла свою роль и новое Рождение свершилось, старые правила уже перестают быть уместными. Новая Жизнь Свободна, и путь действия в субъектно-объектном мире избирается самим Собой. * * * Примечание: Мое внимание привлекло то, что идея предварительной смерти, предшествующей второму рождению, многими понимается неверно, а для многих является чем- то отталкивающим. Быть может, эту идею можно пояснить, отметив, что мистическая смерть — это умирание для того, что уже и так является состоянием смерти с метафизической или вечной точки зрения. Это как раз тот случай, когда второе отрицание дает утверждение, позитив. Мистическая смерть не является ни смертью тела, ни разрушением какого-либо принципа или функции в составе человеческого сознания, хотя именно после нее и начинается все большее одухотворение этих принципов. В некотором смысле это смерть для привязанности к материи или к миру как объекту. В более глубоком смысле это смерть личного эгоизма. Совершенно бесполезно к этому придираться, ибо мы имеем дело с законом Высшей Природы, который проявляется, по меньшей мере, со времен Гаутамы Будды. Какая-либо маскировка этого закона в качестве уступки психологическим предубеждениям не меняет факта его подлинности.

Если человек намерен стать сознательно бессмертным, он должен умереть для всего, что смертно.


Плодом этого будет постоянная Радость и Жизнь Вечная.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=804923#p804923

Трансцендентальное - это такое познание, которое предшествует опыту и делает его в принципе возможным. То есть то, чем занимаются и эзотерики и экзо....
Все это... Это противопоставлено трансцендентному.
И потому трансцендентальное - это ваабще не опыт реальности. Это опыт личности, который вне сущности Живого.
А вот...Трансцендентное — это всё то, что выходит за пределы возможного опыта личности, например, Бог, бессмертие души и т. д. ... вплоть до де жа вю... Это личность может только почуять, как Левис... Но осознать... нет.
То есть это уже непосредственное Знание, которое предоставляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО МИЛОСТИ... т.е. свыше. ИНОЙ уровень.
Инсайт.

Инсайт (от англ. insight — озарение, прозрение) — это состояние, в котором человеку внезапно приходит решение насущной задачи или новое видение ситуации. Такое состояние часто называют озарением и, ...благодаря ни с чем несравнимому яркому эмоциональному сопровождению, часто относят к области чуда.

Ну и... Как это понимать?
Как вешки на Пути... Типа сказочного камня... "Налево пойдешь...это найдешь, Направо - то..."" ...не более.
Вот... кабалисты...те вообще утверждают...что любая (!!!) новая мысль приходит свыше. То есть человек ни мыслить самостоятельно, ни придумать ничего нового придумать не может в принципе...а только оперировать, интегрировать в уже известное всё то...которое дано "свыше" - т.е. вот это... пожалуйста.
И... Они правы на все 99.99999999999999% А может и больше....
Потому что есть исключение...
Например, тот же Исус. Т.е...Кто способен непосредственно считывать...
И это не тот... Не тот Иисус что в религии, а тот Иешуа который все таки ЖИЛ. А до него.... Енох, Трисмегист...(выдуманный в назидание).
Короче... стоит самому дойти до своего истока...отбросить то, что внушено...
Карта Жизни проявится....

viewtopic.php?p=806280#p806280

Вайшнавизм и буддизм оканчивается тогда, когда живущий в человеческом теле во всей полноте осознает себя духовным существом, т.е. одной из вечных, неизменных форм Бытия.
После этого совершенно не имеет значения все бывшие и последующие материальные тела их разнообразие и количества. Жил и живет в них всегда один и тот же...

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=805508#p805508

Потому лучше изначально не разграничивать практику и не-практику... Осознанное и бессознательное... Спокойное и суетное... Мгновенное и постепенное...

.. всё верно..
.. важно еще правильное отношение..
.. человек система динамическая..
.. его состояния.. грани.. уровни ..
.. всё время в движении..

.. бывает блаженство самосозерцания.. сатори..
.. оно проходят.. сменяется чем то более заземлённым.. суетным..
.. образуется внутренний разрыв..
.. хочется вернуться в состояние благости..
.. раздвинуть.. расширить его.. сделать абсолютным..
.. не получается.. получается внутренний конфликт..
.. мелкая досада.. разочарование.. надежда и вера..
.. что всё однажды вернётся.. на всегда..

.. большинство в этих качелях так и живёт..
.. из жизни в жизнь.. вращая колесо самсары..

.. но можно поменять отношение.. нащупать целостность..
.. обрести себя над сменой всех состояний..
.. счастлив ты.. испуган.. в гневе.. в блаженстве.. не важно..
.. не нужно из этого что то выбирать и притягивать за уши..
.. пусть они идут.. меняются своей чередой..
.. наша суть над этим и вне этого..
.. и в тоже время она в этом..
.. гусь снаружи.. гусь внутри..

.. можно переживать жизнь и эмоции вполне тотально..
.. не как тупая чурка.. или бесчувственный йог..
.. но вместе с тем нигде не задерживаться.. быть свободным от этого..
.. съесть свой пирог.. и иметь его..

.. друзья.. это и есть настоящий оригинальный.. дзен в первоисточнике..
.. это доносил Бодхидхарма.. и все древние патриархи дзен..
.. об этом много говорил Ошо..

.. нужно обрести просветление.. до того как ты станешь просветлённым..
.. (максима дзен)..

[Андрей Осипов]

Вот очень хорошо описан процесс созревания - просветления и третья, информационная форма личного сознания, дух:
viewtopic.php?p=806327#p806327

Осознанность созревает в этом мире и благодаря ему...
Опираясь на объекты, созерцающий их субъект со временем вызревает...
Он начинает все более осознавать, что объекты - это он сам...
Именно тогда он принимает изначальную "форму", возвращаясь в несубстанциональность...
Это и есть инволюция-эволюция...
* * *

Это и есть рождение, появление третьей формы личного сознания.

Но описание третьей формы личного сознания (мудрое - вторая нематериальная форма) не имеет практического смысла для предыдущих двух рожденных, для детей и взрослых. Максимум, что можно описать - это путь к нему...
Реальная практика возможно только после третьего рождения. Рождения духа. Когда понятие мое и чужое, причина и следствие, объект и субъект - исчезают.... И границы между этими понятиями человек может проводить уже самостоятельно. ..

Но это все возможно после... после...

Момента третьего рождения:
viewtopic.php?p=806641#p806641

Истинная практика длится одно мгновение...
А путь в тысячу Ли постигается одним шагом...
Ровно столько нужно для проникновения в суть...
Если практика длится долгое время,
Значит это не практика, а толчея на одном месте...
* * *

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=806467#p806467

Развитие - это понимание того факта, что развиваться некому и нечему...

Во-первых и опять же на мой, скромный, до осознания такого факта нужно ещё развиться, а во-вторых и снова на мой, скромный, не может быть ограничений в развитии. Лишь подходя к окончанию развития этапа может сложиться такое ошибочное мнение, а чуть позже отроются бесконечные перспективы.

Что касается "духовного роста", то он вечен и бесконечен в обе стороны развития.

Где ты вообще проводишь границу между развитием духовным и не духовным?

Блестящая формулировка, Левис!
Прослеживается практический глубокий логический анализ...
Да, логика бывает двух типов:
Относительный уровень и абсолютный..
На относительном пребывает большинство людей,
На абсолютном, фактически единицы...
Момент перехода мыслительного процесса с относительного уровня на абсолютный называется условно "просветлением"... Для непросветленных людей процессы и развитие имеют форму и они реальны...
Для просветленного человека - все теряет смысл, не имеет ни формы, ни признаков... Хотя он все понимает и способности рассуждать не утрачивает... Он перестает придавать значения вещам, так же естественно, как бабочка покидает свою куколку...
Можно сказать условно, что развитие есть, но можно так же сказать, что его нет... И то и другое будет правдой...