Учение об Освобождении

[iury]

Тело и сознание - едины, их невозможно разделить... именно потому что тело это голограмма из сознания.
Но поменяй источник и голограмма изменится тоже.

А душа здесь где то есть?

[Арджуна*]

А душа здесь где то есть?

Есть, есть душа.
Но как ты хочешь узнать о ней? Через слова? Может, механику ее работы? Визуализированное представление о ней?
Не знаю что тебе еще нужно знать, если ты сам есть - душа живущая?
Да и зачем тебе это "знание", что бы что?
За философским обоснованием - это лучше к Самади))
Я рассказал бы только механику работы и познакомил бы с новыми образами.
Это если конечно ты ответишь, зачем тебе этот геморрой.

[iury]

А душа здесь где то есть?

Есть, есть душа.
Но как ты хочешь узнать о ней? Через слова? Может, механику ее работы? Визуализированное представление о ней?
Не знаю что тебе еще нужно знать, если ты сам есть - душа живущая?
Да и зачем тебе это "знание", что бы что?
За философским обоснованием - это лучше к Самади))
Я рассказал бы только механику работы и познакомил бы с новыми образами.
Это если конечно ты ответишь, зачем тебе этот геморрой.

Да, как раз вопрос о взаимодействии души, сознания и духа.
А для чего? Для более глубокого понимания мира в котором мы живём.
И СамАди я бы тоже с удовольствием выслушал.

[Арджуна*]

А для чего? Для более глубокого понимания мира в котором мы живём.

Какого именно мира? Их несколько.
Хотя...сам человек - существо пограничное во всех смыслах. Он живет "между", везде.
Сам посмотри...люди (и животные) живут только на поверхностях, на стыках всевозможных стихий. И мыслят поверхностно, и видят так же. Даже тело его содержит в себе все стихии которые человеку доступны))) Причем стихии эти в нем между собой никогда не смешиваются.
А так да, полностью человек живет только в им самим придуманном мире. В мире иллюзий.
Выйдя из которого, в один из трех реальных, ему в теле приходится далее жить либо в психушке, либо становиться отшельником.

Да, как раз вопрос о взаимодействии души, сознания и духа.

А что тут можно вообще рассказать?
Ну расскажу...и что?
Сразу станет все понятно? Ты десятки книг об уже прочитал. Понял всё?
Не поверю! Все люди изъясняются неизъяснимо, всяк в своих извращениях, в своем разумении, которое у каждого беспримерно и неповторимо.
Поэтому и не поверю.
Я общался с многими "достигшими", парой просветленных, многими гуру... Объездил много стран с древними традициями и ездил бы и искал далее, пока не дошло...
Ладно.. Ты читал книги. А... Ты умеешь РЕАЛЬНО читать?
Давай попробуем это выяснить. Ок?
Вот пара строк, которые я выложу ниже. Ты их прочти и расскажи как и что ты в этих строках понял-увидел.
И так...
Произнесенное (изреченное) еще не есть изъясненное, потому что изъясненное есть "продукт длительного соискания в опыте синтеза и анализа", тогда как произнесенное (изреченное) есть "результирующий знак символического образа продукта, собранного и упорядоченного опыта в действовании соискания."

Поехали... опиши и ты поймешь о чем весь этот пост.

[iury]

Можно в двух словах.
Я не философ, так что своими словами.
Произнесённое есть всего лишь обусловленность, которая определяет связь, свойства, качества предмета, но без опыта оно остаётся всего лишь констатацией этих свойств, качеств и пр..

[Adi]

И СамАди я бы тоже с удовольствием выслушал

Впечатления полученные нами на протяжении многих жизней, ведут из жизни в жизнь, это и называется душой.
Избавиться от этих впечатлений, полностью очистившись,
это называется духом.
По сути никакой души не существует, ибо нет ничего, кроме этих впечатлений...
Но вечная энергия, принимающая различные формы, это то, что находится за пределами существующего и несуществующего...
* * *

[iury]

Спасибо.
Очень близко к моему пониманию.
Немного в другой интерпретации.

[Арджуна*]

Ну тогда смотри и мою интерпретацию)))

Визуально, душа есть копия работы шаровой молнии, только природа энергий души не электрическая, и они питают душу через сутратму ("нить духа"). За счёт разницы потенциалов энергий духа и энергий материи, эти разницы образуют потоки. Так как материя и сама по себе есть плотно структурированная энергия того же Духа.
Душа же, образно… Представляет из себя энергетический кокон (Кумбху в виде "веретена"), образованный множеством энергопотоков вышеупомянутой разницы потенциалов.
В латентном состоянии Кумбха небольшая, но когда в ней зарождается, проявляется нечто новое, потоки усиливаются, усиливается центробежность их и центростремительность и Кумбха увеличивается в «объеме», а мы начинаем говорить о размерах души.
Одни потоки вращаются центростремительно, другие центробежно, и идут навстречу друг другу. Внутри самой Кумбхи остается только Ничто (Шунья), откликающееся на все движения энергий и все потенциалы энергии "стенок" Кумбхи. То есть, сами эти потоки энергии образуют "стенки" Кумбхи...
В целом же, все это движение энергий - это тороидальная структура, связанная потоками энергий со всеми такими же тороидальными структурами, и образующими все вместе общее тороидальное поле. Все потоки энергий проходя через Кумбху, проходя и образуя ее идут далее, образуя мириады других, таких же. Получается объемная самоподдерживающаяся Сеть поля.
Таких тороидальных полей 6-ть типов (по размерности и типу энергий их образующих) в 3-х из них возможно образование Кумбх. Эти 6-ть полей, вместе, образуют собой еще один общий тор и в нем еще один тип Кумбхи, которую можно назвать Душой конкретного Мира .
Получается что душа и есть, и ее нет…как водоворот на реке, это если говорить обычным языком.
Так что то, что сказал Самади имеет место быть.

[Арджуна*]

Можно в двух словах.
Я не философ, так что своими словами.
Произнесённое есть всего лишь обусловленность, которая определяет связь, свойства, качества предмета, но без опыта оно остаётся всего лишь констатацией этих свойств, качеств и пр..

Отлично, это ты своими словами сказал про произнесенное. Это половина ответа.
Теперь ответь на это:

потому что изъясненное есть "продукт длительного соискания в опыте синтеза и анализа"

И ты увидишь, что изъяснить что-то можно только самому себе, а даже тому кто прошел тот же путь соискания, который прошел ты сам, уже не возможно.
Почему?
Да потому что положение и содержание в пространстве у каждого индивидуальное, и потому результаты будут немного разными.
А это уже вынуждает делать вывод, что тебе доносят не полную правду и что у каждого правда своя.

[iury]

Хорошо.
Изъяснение неживой материи есть суть череды последовательности химических преобразований по определенному закону, а живой, есть суть последовательности множественности событий и переживаний не только в одном , а, возможно, нескольких перевоплощений, например души, до достижения полного определения качества этого изъяснения.
Это, как я описал пленку фильма в теме "Юрий. Мысли".

[iury]

И ты увидишь, что изъяснить что-то можно только самому себе, а даже тому кто прошел тот же путь соискания, который прошел ты сам, уже не возможно.
Почему?
Да потому что положение и содержание в пространстве у каждого индивидуальное, и потому результаты будут немного разными.
А это уже вынуждает делать вывод, что тебе доносят не полную правду и что у каждого правда своя.

Наверное, потому что вектор развития качеств и свойств каждой души индивидуален.
Но при приобретении каждой душой своего определенного опыта в множественности целого высшей души, последняя и получает опыт познания данного уровня, который и предопределен инволюцией бога в "бесконечности" своего познания.
Но суть процесса "изъяснения" передать возможно, ввиду единого закона этого процесса, а вот с индивидуальностью, конечно же, скорее всего нет, или с учётом некоторых искажений.

[iury]

Вот что подумалось.))
Все есть дух.
Душа не может быть "чиста" по определению, иначе она бы стала духом (светом) и не проявился бы человек в той форме и качестве, в котором мы его представляем.
Душа есть проявление бога в его инволюционной, сущностной задаче на данном уровне познания себя.
Душа есть проявление и отражение в бесконечном сознании на "бесконечных" уровнях инволюции/эволюции.
Т.е. душа существует только в сознании, которое отражает ее "невежественную" суть и проявляется в духе.
При познании и развитии этой сути (большего просветления в сравнении с начальным уровнем) она просветляет дух и переходит на более высокий уровень своего познания и развития.
Сори, я не философ и поэтому выражаю все своими словами.
Имхо.

[Арджуна*]

при приобретении каждой душой своего определенного опыта в множественности целого высшей души, последняя и получает опыт познания данного уровня, который и предопределен инволюцией бога в "бесконечности" своего познания.

Примерно так, да.
Каждая душа живущая это есть семя совершенно нового мира.
Тут в чем вся соль?
В том. что вокруг вечность...она впереди и точно такая же вечность позади. Все что могло произойти в вечности, оно уже произошло.
Как не повторяться?
А вот так.... вот так все происходит, как мы сегодня увидели, то есть, и вечность можно наполнить вечным же наполнением и непрерывным рождением новых миров.

[Арджуна*]

Т.е. душа существует только в сознании, которое отражает ее "невежественную" суть и проявляется в духе.

Не думаю так...
Разве можно семя назвать невежественным даже в кавычках?
Дай семени или сперматозоиду необходимые условия и некий срок, и оно, и он...
И с каждым циклом семя будет уже содержать в себе нечто новое, чего не было прежде. И так до своего предела возможностей. Потом - пралайя. Всё схлопнется в источник. Исчезнет напряжение пространства.
А затем новая вспышка, из которой все получат всё, что было до... И сразу в основе своей получат.
И...Так начинается новый цикл.
Когда это мироздание схлопнется, останется только то, что уже жило и живет не за счет этого источника. А самодостаточно, что нашло источник жизни в себе.
Об этом есть и в Гите, и в буддистских текстах.
В вечности всё уже было)) что могло быть)))

[iury]

"Разве можно семя назвать невежественным даже в кавычках?
Дай семени или сперматозоиду необходимые условия и некий срок, и оно, и он...
Я тоже об этом, дайте срок.
Но изначально она затемнена(невежественна), тем своим начальным уровнем инволюции. А затем, да эволюция ее превращает в дух, но...только дух этого более высокого эволюционного, но изначально инволюционного уровня.
А в остальном, согласен.

[iury]

Ещё добавлю.
Если бы душа не была затемнена, она не могла бы проявиться в духе.

[Арджуна*]

Все, дальше что - не ведаю... Что потребно духу, Силе Животворящей - никто не знает. Она сама только...