Учение об Освобождении

[jasvami]

Когда он не ведает - он может быть свободен от заблуждений..

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

[Adi]

Когда он в неведенье - он может быть свободен от заблуждений..

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

Я не собираюсь спорить о том, что и как кем понимается...
Мое дело показать одну из сторон, истины и заблуждения;
А дальше, другую сторону пусть каждый отыщет сам!
Это ясно как ночь и день, как и то, что между ними...
* * *

[Adi]

МАТ-ЧАСТЬ

НЕВЕЖЕСТВО - это ложное знание, принятое за истинное;
НЕВЕДЕНЬЕ - это либо незнание вообще, либо Совершенное Знание, после трансформации и трансценденции (неведенья)...
Другие интерпретации этих терминов пустые иллюзии...

[Арджуна*]

либо Совершенное Знание, после трансформации и трансценденции (неведенья)...

Проще... Видение без оценки. Вивека.

[Levis]

Видение без оценки.

Как такое может быть или что имеется ввиду?

Вот я вижу стол - я оцениваю, что это такое и оценка такова - это стол.

Что не так в этой оценке?

[Adi]

Что не так в этой оценке?

Все так, но видение не полное...
Стол - это не стол...это и называют столом...
Надо видеть одновременно и объект и его образ!
Объект без образа - невидим, а образ без объекта - иллюзорен ..
* * *

[Levis]

Да, как и предполагал ответа в рамках вопроса нет.

Смена понятий, теперь стол это не стол.

Допустим и какое видение стола и какая при этом оценка будет правильной?

[А-33-Я]

я оцениваю

Как минимум, квалифицируешь по факту... Исключительно в рамках своего мира

[laysi]

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

О майнгодт....

phpBB [video]

[Арджуна*]

Видение без оценки.

Как такое может быть или что имеется ввиду?

Вот я вижу стол - я оцениваю, что это такое и оценка такова - это стол.

Что не так в этой оценке?

Нормальная обывательская оценка.
Дело в том, что все противоречия существуют только на уровне ума. Душа сама по себе изначально чиста и блаженна и точно знает абсолютную истину.
Например.
Только что начавшему ходить младенцу показали квадратный стол в на кухне:
- Вот это стол! Запомни.
Потом перешли в гостиную. Там стоит круглый стол. Младенца спрашивают:
- Ну, где тут стол?
Младенец радостно хватает вас за руку, ведет на кухню и показывает на стол, с которым его только что познакомили.
Для него стол в гостиной и стол на кухне - это совершенно разное. Он пока не умеет подводить вещи к одному знаменателю. Он чист, и ум им еще не главенствует.
В древности многим вещам давали имена собственные не только поселениям но и...щитам, мечам, копьям, отдельным домам, намоленным местам, лошадям....даже сохе и плугу.
Младенец каждую вещь понимает как нечто уникальное, воспринимает ее как то, что она Есть.
Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

[Adi]

Да, как и предполагал ответа в рамках вопроса нет

Если не ощущается ответа, значит и вопрос еще не полностью осмыслен! Когда есть сформировавшийся и четкий вопрос, на него сам приходит ответ...
Разве следствие может быть далеко от причины?!
Целостный и тотальный взгляд охватывает и до и после появления и исчезновения (чего либо)..

[Levis]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Вот это стул - на нём сидят. Мне нужно оценить выдержит ли мой вес этот стул. Удобно ли мне на нём будет сидеть.

Каждый раз сталкиваясь с любым предметом, явлением происходит оценка этого предмета. По каким критериям или как именно сейчас не важно. Нет? У тебя или СамАди не происходит?

[Владимир Есаков]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Это не безоценочное, а восприятие оценочнившее нечто однозначным, уникальным.
Когда абстракция совпала с конкретикой в масштабе 1:1.
Ощущения сенсоров тела и представления ума жестко соединены однозначностью.
Никакой иной предмет сейчас это сознание не воспринимает.
Дает такое восприятие непосредственность.
Жизнь текущими ощущениями.
Возможность ребенку быть ребенком, а взрослому иметь простые радости.
Пользоваться им так, погружать себя в деятельность целиком. Не столько вспоминая предмет (деятельность), не столько воображая его в будущем, а непосредственно сейчас воспринимая его текущие свойства.

[Adi]

РАЗМЫШЛЕНИЕ ВСЛУХ

Что происходит, когда кто-то притесняет кого-то?
Тогда тот, кого притесняют, либо нападает, либо убегает!
Вот точно так же и с внутренними вопросами-дилеммами...
Если они теснят вас: вы, либо пристально рассмотрите их,
Либо отрешитесь, уйдете от них..
Эффект от этого - один и тот же...
Разница лишь в том: победитель вы или побежденный..
Но и в этом есть противоречивое объединение:
Поскольку и победы и поражения это иллюзии,
Так же и причины их (вопросы и дилеммы) иллюзорны..
Вы не можете быть ни победителем, ни побежденным!
Вы - просто свидетель преходящих формаций...
И поскольку невозможно быть "кем-то" несвободным,
То и свободным "кем-то"(в рамках) быть тоже просто невозможно...
Это и есть изначальная независимость...
* * *

[Хоссэ]

А бывает верой и правдой служит притеснителю, достигать его целей притесняющих других уже.
И вот притесняемый уже и не притесняемый как бы, он рука притеснителя, свободная в действиях. )

[Арджуна*]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Вот это стул - на нём сидят. Мне нужно оценить выдержит ли мой вес этот стул. Удобно ли мне на нём будет сидеть.

Каждый раз сталкиваясь с любым предметом, явлением происходит оценка этого предмета. По каким критериям или как именно сейчас не важно. Нет? У тебя или СамАди не происходит?

Зачем нужно без оценочное восприятие?
Оно ведет к осознанности и осознанию вещей такими как они есть, а не как рисует их ум.
Это постепенно подводит к осознанию Я....т.к. устранены многие препятствия.
Ты начинаешь управлять умом, а не он тобой. А еще появляется возможность исключить спонтанное рождение желаний.
Есть и практический пример как помогает вивека не делать много лишнего.
Например, основатель компании Toyota, Сакити Тойода, постоянно пользовался правилом "пяти почему".

Например, тебе хочется шубу.

1. Спрашиваешь себя: почему я хочу шубу? Это первое «почему». Отвечаешь: потому что я хочу всех удивить.
2. Второе «почему»: Почему ты хочешь всех удивить? Ответ: Потому что хочу, чтобы на меня обратили внимание.
3. Третье «почему»: Почему тебе нужно, чтобы на тебя обратили внимание? Ответ: Потому что я чувствую себя неуверенно.
4. Четвертое «почему»: Почему ты чувствуешь себя неуверенно? Ответ: Потому что я никак не могу реализоваться, потому что я сижу на одном месте.
5. Пятое «почему»: Почему ты не можешь реализовать себя? Ответ: Потому что я занимаюсь тем, что мне не нравится. И скажи теперь, при чем тут шуба?

Различение - Вивека же сразу показывает что к чему.

[Levis]

Всё это, Ардж,на мой взгляд детский садик.

Вот я гляжу на предмет, путь будет тот же стол, и могу пройти мимо ну стол и стол. Однако если мне нужен стол для обеда, для верстака, для красоты в гостинную, то я буду оценивать столы и точно так же будете делать и вы с СамАди.
Нет?

[Владимир Есаков]

Однако если мне нужен стол для обеда, для верстака, для красоты в гостинную, то я буду оценивать столы и точно так же будете делать и вы с СамАди.
Нет?

Любимые столы это всем столам столы.
Есть такие столы, что ценой абсолютны. Не обменяешь ни на что материальное.
Например семейный какой-нибудь.
Для тех у кого такой стол имеется меня поймут.
Да, есть столы оценкой даже этого же человека в чем-то значимее, но оценка сердца самая высокая. Милый, дорогой сердцу стол. Не откажусь пока жив

[Levis]

Да, есть столы оценкой

Без оценки столов нет.

[Владимир Есаков]

Да, есть столы оценкой

Без оценки столов нет.

Именно так. Да.
Вначале предметы сознанием означиваются, им присваевается знак.
Затем схожим знакам присваивается новый, уже их означающий как класс, вид.
Затем знаки расставляются в ценностном диапазоне.
Ценность предметная это многажды означенный предмет.
Ценность человеческая это предельно обобщенное, абстрактное представление человека о вещах нравственных.
Почему предельное? Это "легко" проверить. Отдается ли взамен ценности сама человеческая жизнь этим человеком.
Так ценности становятся ценными.
За них отдаются жизни.
А столы... столы ценны, как я уже сказал тем, что их ни на какой другой не променяешь
Потому как свой, любимый!