Учение об Освобождении

[Adi]

ВЕДЕНЬЕ И НЕВЕДЕНЬЕ

Когда человек ведает - он может и заблуждаться;
Когда он в неведенье - он может быть свободен от заблуждений...
Весь фокус в том, что относительность - абсолютна;
Тогда как всякое знание Абсолюта - относительно...
* * *

[jasvami]

Когда он в неведенье - он может быть свободен от заблуждений..

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

[Adi]

Когда он в неведенье - он может быть свободен от заблуждений..

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

Я не собираюсь спорить о том, что и как кем понимается...
Мое дело показать одну из сторон, истины и заблуждения;
А дальше, другую сторону пусть каждый отыщет сам!
Это ясно как ночь и день, как и то, что между ними...
* * *

[Adi]

МАТ-ЧАСТЬ

НЕВЕЖЕСТВО - это ложное знание, принятое за истинное;
НЕВЕДЕНЬЕ - это либо незнание вообще, либо Совершенное Знание, после трансформации и трансценденции (неведенья)...
Другие интерпретации этих терминов пустые иллюзии...

[Арджуна*]

либо Совершенное Знание, после трансформации и трансценденции (неведенья)...

Проще... Видение без оценки. Вивека.

[Levis]

Видение без оценки.

Как такое может быть или что имеется ввиду?

Вот я вижу стол - я оцениваю, что это такое и оценка такова - это стол.

Что не так в этой оценке?

[Adi]

Что не так в этой оценке?

Все так, но видение не полное...
Стол - это не стол...это и называют столом...
Надо видеть одновременно и объект и его основу!

[Levis]

Да, как и предполагал ответа в рамках вопроса нет.

Смена понятий, теперь стол это не стол.

Допустим и какое видение стола и какая при этом оценка будет правильной?

[А-33-Я]

я оцениваю

Как минимум, квалифицируешь по факту... Исключительно в рамках своего мира

[laysi]

- Если человек свободен от знаний, то он - в невежестве и понятие "в заблуждении" к нему не применимо!

О майнгодт....

phpBB [video]

[Арджуна*]

Видение без оценки.

Как такое может быть или что имеется ввиду?

Вот я вижу стол - я оцениваю, что это такое и оценка такова - это стол.

Что не так в этой оценке?

Нормальная обывательская оценка.
Дело в том, что все противоречия существуют только на уровне ума. Душа сама по себе изначально чиста и блаженна и точно знает абсолютную истину.
Например.
Только что начавшему ходить младенцу показали квадратный стол в на кухне:
- Вот это стол! Запомни.
Потом перешли в гостиную. Там стоит круглый стол. Младенца спрашивают:
- Ну, где тут стол?
Младенец радостно хватает вас за руку, ведет на кухню и показывает на стол, с которым его только что познакомили.
Для него стол в гостиной и стол на кухне - это совершенно разное. Он пока не умеет подводить вещи к одному знаменателю. Он чист, и ум им еще не главенствует.
В древности многим вещам давали имена собственные не только поселениям но и...щитам, мечам, копьям, отдельным домам, намоленным местам, лошадям....даже сохе и плугу.
Младенец каждую вещь понимает как нечто уникальное, воспринимает ее как то, что она Есть.
Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

[Adi]

Да, как и предполагал ответа в рамках вопроса нет

Если не ощущается ответа, значит и вопрос еще не полностью осмыслен! Когда есть сформировавшийся и четкий вопрос, на него сам приходит ответ...
Разве следствие может быть далеко от причины?!
Целостный и тотальный взгляд охватывает и до и после появления и исчезновения (чего либо)..

[Levis]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Вот это стул - на нём сидят. Мне нужно оценить выдержит ли мой вес этот стул. Удобно ли мне на нём будет сидеть.

Каждый раз сталкиваясь с любым предметом, явлением происходит оценка этого предмета. По каким критериям или как именно сейчас не важно. Нет? У тебя или СамАди не происходит?

[Владимир Есаков]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Это не безоценочное, а восприятие оценочнившее нечто однозначным, уникальным.
Когда абстракция совпала с конкретикой в масштабе 1:1.
Ощущения сенсоров тела и представления ума жестко соединены однозначностью.
Никакой иной предмет сейчас это сознание не воспринимает.
Дает такое восприятие непосредственность.
Жизнь текущими ощущениями.
Возможность ребенку быть ребенком, а взрослому иметь простые радости.
Пользоваться им так, погружать себя в деятельность целиком. Не столько вспоминая предмет (деятельность), не столько воображая его в будущем, а непосредственно сейчас воспринимая его текущие свойства.

[Adi]

РАЗМЫШЛЕНИЕ ВСЛУХ

Что происходит, когда кто-то притесняет кого-то?
Тогда тот, кого притесняют, либо нападает, либо сбегает!
Вот точно так же и с внутренними вопросами-дилеммами...
Если они теснят вас: вы, либо пристально рассмотрите их, Либо отрешитесь, уйдете от них..
Эффект от этого - один и тот же...
Разница лишь в том: победитель вы или побежденный..
Но и в этом есть противоречивое объединение:
Поскольку и победы и поражения это иллюзии,
Так же и причины их (вопросы и дилеммы) иллюзорны..
Вы не можете быть ни победителем, ни побежденным!
Вы - просто свидетель преходящих формаций...
И поскольку невозможно быть "кем-то" несвободным,
То и свободным "кем-то"(в рамках) быть тоже просто невозможно...
Это и есть изначальная независимость, которую ничто не может затмить...
* * *

[Хоссэ]

А бывает верой и правдой служит притеснителю, достигать его целей притесняющих других уже.
И вот притесняемый уже и не притесняемый как бы, он рука притеснителя, свободная в действиях. )

[Арджуна*]

Это и есть ОСНОВА без оценочного восприятия - т.е. различения.
Непосредственное восприятие.

Зачем нужно такое безоценочное восприятие? Что оно даёт? Как им пользоваться?

Вот это стул - на нём сидят. Мне нужно оценить выдержит ли мой вес этот стул. Удобно ли мне на нём будет сидеть.

Каждый раз сталкиваясь с любым предметом, явлением происходит оценка этого предмета. По каким критериям или как именно сейчас не важно. Нет? У тебя или СамАди не происходит?

Зачем нужно без оценочное восприятие?
Оно ведет к осознанности и осознанию вещей такими как они есть, а не как рисует их ум.
Это постепенно подводит к осознанию Я....т.к. устранены многие препятствия.
Ты начинаешь управлять умом, а не он тобой. А еще появляется возможность исключить спонтанное рождение желаний.
Есть и практический пример как помогает вивека не делать много лишнего.
Например, основатель компании Toyota, Сакити Тойода, постоянно пользовался правилом "пяти почему".

Например, тебе хочется шубу.

1. Спрашиваешь себя: почему я хочу шубу? Это первое «почему». Отвечаешь: потому что я хочу всех удивить.
2. Второе «почему»: Почему ты хочешь всех удивить? Ответ: Потому что хочу, чтобы на меня обратили внимание.
3. Третье «почему»: Почему тебе нужно, чтобы на тебя обратили внимание? Ответ: Потому что я чувствую себя неуверенно.
4. Четвертое «почему»: Почему ты чувствуешь себя неуверенно? Ответ: Потому что я никак не могу реализоваться, потому что я сижу на одном месте.
5. Пятое «почему»: Почему ты не можешь реализовать себя? Ответ: Потому что я занимаюсь тем, что мне не нравится. И скажи теперь, при чем тут шуба?

Различение - Вивека же сразу показывает что к чему.

[Levis]

Всё это, Ардж,на мой взгляд детский садик.

Вот я гляжу на предмет, путь будет тот же стол, и могу пройти мимо ну стол и стол. Однако если мне нужен стол для обеда, для верстака, для красоты в гостинную, то я буду оценивать столы и точно так же будете делать и вы с СамАди.
Нет?

[Владимир Есаков]

Однако если мне нужен стол для обеда, для верстака, для красоты в гостинную, то я буду оценивать столы и точно так же будете делать и вы с СамАди.
Нет?

Любимые столы это всем столам столы.
Есть такие столы, что ценой абсолютны. Не обменяешь ни на что материальное.
Например семейный какой-нибудь.
Для тех у кого такой стол имеется меня поймут.
Да, есть столы оценкой даже этого же человека в чем-то значимее, но оценка сердца самая высокая. Милый, дорогой сердцу стол. Не откажусь пока жив

[Levis]

Да, есть столы оценкой

Без оценки столов нет.