Хотели бы Вы жить в раю?

[Levis]

Вроде так заманчиво жить на всём готовом...

Ну никаких усилий не нужно, чтобы быть сытым и счастливым...

А если ли в раю развитие, возможно ли оно в условиях, когда всё необходимое есть?

А это необходимое включает в себя труд, заботу о ближнем, преодоление своих проблем, нужна ли твоя помощь хоть кому-то? Нужен ли ты сам кому бы то ни было?

Ваши мысли на эту тему хотел бы услышать...

[Levis]

Ты на вопрос ответь и если можешь поясни почему он такой.

Кто и кому молится вопрос вторичен.

[Levis]

Когда познаю Бога, быть может смогу ответить на твой вопрос.

Помощь людям есть всегда и во всём, а источник этой помощи вопрос открытый.

[Андрей Осипов]

Формулирую минимальные атрибуты рая для человека:
( Пока лишь оперируя представлениями о рае из Библии)

1. Вечная молодость (или вечный возраст в котором сам находиться пожелаешь)
2. Полное безупречное здоровье.
3. При желании отсутствие необходимости усилий для обеспеченности пищей, одеждой, жилищем, сексом. Всё это можно получить за практически нулевые усилия и за практически нулевое время.
4. Красота ( тела человека и окружающей среды).

И в общем это всё в недалеком времени будет действительно возможно.

Мужчина умер и после смерти оказался в чудесном месте с красивой природой..
Только подумал о жилье - вот уже есть прекрасный дом, какой давно хотел.
Внутри все, что только он захотел.
Стало одиноко - появилась влюбленная красивая женщина, о которой он мечтал..
Все его желания исполняются сразу, без затраты усилий и без промедления.
И жил он в этом, жил, наслаждался - наслаждался,
наслаждался - наслаждался,
наслаждался - наслаждался......

Но однажды он пошел к старшему и спрашивает:
- Я конечно извиняюсь за мою неблагодарность, но можно мне куда ни будь в другое место, например в ад?
- А ты думал где ты находишься?

[Levis]

Смишно...

[Andrew Lever]

Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты - в ризах образа...
Не видать конца и края -
Только синь сосет глаза.

Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.

Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.

Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.

Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая,
Дайте родину мою".

[mihhim]

Вроде так заманчиво жить на всём готовом...

Ну никаких усилий не нужно, чтобы быть сытым и счастливым...

А если ли в раю развитие, возможно ли оно в условиях, когда всё необходимое есть?

А это необходимое включает в себя труд, заботу о ближнем, преодоление своих проблем, нужна ли твоя помощь хоть кому-то? Нужен ли ты сам кому бы то ни было?

Ваши мысли на эту тему хотел бы услышать...

Кто-то в таких райских условиях остановится в развитии, будет просто балдеть и жиреть - это неизбежно, но многие будут гораздо лучше и быстрее развиваться в тех областях что им интересны, а некоторые сумеют найти и свою реализацию, что в условиях нужды было бы невозможно.

Полный ответ дает на это Абрахам Маслоу с его пирамидой ценностей.

[Fokusima]

.. желание жить в раю хоть и естественно..
.. но как стремление и цель.. это говорит о низком уровне самосознания и духовного развития..

[КриоГен]

Вот если бы не только внешним миром управлять по желанию,
но ещё и своими свойствами и потребностями,
тогда был бы настоящий рай.
Захотел не нуждаться в еде, и всё, можно не есть без вреда, и голода нет.
Захотел стать не любопытным, и нет никакого любопытства. ))
Или наоборот - придумал какую-нибудь новую потребность
и испытал "жажду" и её удовлетворение.

Что будет делать существо, обладающее такими возможностями?

[Fokusima]

Захотел не нуждаться в еде, и всё, можно не есть без вреда, и голода нет.
Захотел стать не любопытным, и нет никакого любопытства. ))
Или наоборот - придумал какую-нибудь новую потребность
и испытал "жажду" и её удовлетворение.

.. ты буквально описываешь механику изменённых состояний..
.. где вместо физического.. у тебя тонкое тело..
.. вот только управлять этим невозможно..
.. ты получаешь это целиком.. как программу..
.. с иллюзией свободы управления ..
.. тогда как это управление.. просто сон..

.. а потом просыпаешься..

[Fokusima]

чтобы быть сытым и счастливым...

Тела там то же нет. Но вот счастье...да ты и есть там само счастье.

.. нет там никакого счастья..
.. после которого однажды открыв глаза..
.. не найдешь себя в цепях с сыром и темном подземелье с крысами..

.. рай это просто мысль..
.. и чем сильнее за неё цепляешься..
.. тем крепче будут твои цепи.. и темнее подземелье..
.. когда откроешь глаза..

[КриоГен]

.. тогда как это управление.. просто сон..

.. а потом просыпаешься..

И что "видишь", когда просыпаешься?
Что тонкое тело - тоже сон?
А на самом деле вообще ничего нет?

[Fokusima]

.. не знаю..
.. у меня как то размыты границы..
.. между тем и этим..

.. я как бы просыпаюсь еще во сне..
.. словно сознаю что это сон..
.. но пробуждения и перехода не происходит..
.. я сплю дальше.. и начинается другой сон..
.. или сон бези сновидений..

.. ну и утром просыпаюсь как то так же..
.. как то незаметно и ровно.
.. словно нет никакой разницы..
.. между сном и не сном..

.. а тонкое тело.. это условно..
.. как бы виртуальная нервная система..
.. с опцией полного ощущения себя..
.. конечно это нереально..
.. конечно сон..

[Fokusima]

Ты там был? Если да, то хотел бы туда вернуться навечно?

.. там нельзя остаться навечно..
.. чем больше ты проявляешь там волю.. самость и желания..
.. тем быстрее теряешь контроль..

.. потеря контроля.. это разрывы.. black-out.. провалы памяти..
.. после которых где ты окажешься.. неизвестно..

.. а если отпустить себя.. позволить всему просто происходить..
.. не вмешиваясь.. и не пытаясь выбрать..
.. тем ощутимее твоё тонкое тело в привычных контурах начинает расширяться.. или растворяться..

.. но здесь начинается жуткий страх.. неизвестного.. потери себя..
.. и как правило.. в следствие этого.. мы даём задний ход.. на возврат к привычному себе..
.. с волей.. выбором.. знанием и желаниями..
.. так начинается новое рождение..

.. смысл нашей жизни.. через работу со своим умом и медитацию..
.. за одну жизнь подготовить свой ум к этому переходу..
.. преодолеть страх потери самости..
.. с её желаниями.. волей.. и правом выбора..

.. будучи там.. как только у тебя возникнет хоть малейшая мысль и желание чтобы там остаться..
.. после этого будет резкая смена кадра.. щелчок..
.. и следующим будет твоё твёрдое решение вернуться.. что ждут тебя там важные неотложные дела..
.. что то нужно непременно исправить..

.. так это работает..
.. желания возвращают нас в Самсару..

[Fokusima]

.. эта тема закрыта..
.. я итак сказал больше чем можно..
.. или я кому то чего то должен.?

[Андрей Осипов]

.. тем ощутимее твоё тонкое тело в привычных контурах начинает расширяться.. или растворяться..

.. но здесь начинается жуткий страх.. неизвестного.. потери себя....

У меня при этом растворении и расширении огромный восторг ... Свобода наконец!!!

Не понял, что с цитированием случилось...
Что с ВВС командами??

[Fokusima]

У меня при этом растворении и расширении огромный восторг ... Свобода наконец!!!

.. вот и я говорю:
.. сказал слишком много..
.. чего говорить не нужно..

[Владимир Есаков]

Что с ВВС командами??

У тебя была, видимо случайно при отправке сообщения, поставлена галочка на опции отключить ВВС команды в сообщении. Я снял её.

[Андрей Осипов]

Спасибо.. С телефона не заметил как поставил

[Незнайка]

Ваши мысли на эту тему хотел бы услышать...

сначала Левис пишет, что рай, это сытость и счастье, а затем задается вопросом, есть ли там развитие..? выходит, что не знаешь, что такое рай и противоречишь, одно знаю, другое не знаю...
а что сказано в библии..? в первую очередь, рай, ... и выделено .. - добро и зло отсутствует..., но есть древо, вкусив плод от которого, познаешь добро и зло...)
значит ли это, что рай, это отсутствие разделения, а значит: бытие есть, блаженство есть и сознание есть...
..мысли, о чем и просил)