.Разговоры.

[Levis]

вот пример избытка хорошего

Эта история напомнила мне одну из моих любимых книг детства - «Marlaguette», которая до сих пор лежит у grand-maman (фото прилагаю): Marlaguette идёт в лес за грибами и сталкивается с волком, который хочет её съесть. Они дерутся, волк ранит себя о камень. Сначала Marlaguette торжествует, но потом замечает, что зверю очень плохо, и ей становится его жалко. Она выхаживает его и заставляет пообещать, что он больше никогда не будет есть ни животных, ни детей. Волк, из любви и благодарности, начинает буквально умирать от голода. Старый дровосек говорит Марлагетте, что её друг-волк погибает. Она плачет, но в итоге решает отпустить его и позволить ему следовать своей природе. Они остаются друзьями в памяти друг друга, но расходятся каждый своей дорогой.

Но сегодня даже волки готовы идентифицировать себя как кролики, лишь бы вписаться в нужную группу, вместо того чтобы принять себя такими, какие они есть .

https://t.me/GabrielleDuvoisinMoscow/1041?single

Это пример глупости, а не избытка хорошего.

[Андрей Осипов]

вот пример избытка хорошего

Это пример глупости, а не избытка хорошего.

Левис, для меня таких слов нет. Я не использую термин "глупость". Для меня глупостью является категоричность ума, делящего все на черное и белое, на глупое и умное, на плохое и хорошее.


Это хороший пример сказки, в которой, к сожалению, живет очень много людей.

[Levis]

Да каждый живёт в своей сказке.

У тебя тоже сказка... ну не буду давать ей название.

[Андрей Осипов]

Да каждый живёт в своей сказке.

У тебя тоже сказка... ну не буду давать ей название.

Левис, у меня полная карта тех сказок, в которых живут люди. Но многие люди считают, что за пределами известного им лично, ничего не существует.


Они не умеют взаимодействовать за пределами лично им известного, называя свое невежество чужой глупостью. Так и продолжают искать потерянные ключи под фонарем, хотя потеряли их в другом месте.

[Levis]

Левис, у меня полная карта тех сказок, в которых живут люди.

Да, да только ты не знаешь, что это тоже сказка.

Они не умеют взаимодействовать за пределами лично им известного,

Ты точно такой же.

Тебе об этом известно?

[Андрей Осипов]

Левис, ты прелесть.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1123544#p1123544

Произвольно, когда поймал идею и непроизвольно, когда идея захватила тебя.

Да, идеи это живые информационные существа, рождаемые человеком.
Есть внешние идеи, есть рожденные самим человеком.
Идеи это как дети, продолжающие делать то, чему научили их родители...


Многие люди не контролируют этот процесс формирования и рождения идей, увы....
И идеи, которые они рождают, при их воплощении не нравятся даже им самим. Но эти, рожденные ими идеи, и напитанные их энергетикой, управляют не только ими, но и другими людьми.

[Андрей Осипов]

Чтобы не засорять тему излишними рассмотрениями, перенес сюда. Отсюда можно любые темы отделять, если кто- то посчитает нужным рассмотреть какой-то вопрос отдельно.

viewtopic.php?p=1123548#p1123548

Левис, как бы все так, только сам ум не излучает эмоций и не чувствует, не принимает их.

Как бы ты снова ничего не понял.

Ум является приёмником внешних сигналов и ум является источником, даёт команды не генерацию эмоций.

Чувство голода является для ума внешним сигналом, чувством.

А какие и на какой раздражитель генерировать эмоции прописано в КМ человека

.

Левис, на тему понимания.
Понял или не понял...

КМ или модели мира, карты внешнего мира в уме для взрослого человнка - это инструмент. Поэтому "понимание" возникает только в случае одинаковых задач и целей. А цели и задачи у людей разные. Это социум - большое живое существо, состоящее из разных частей, с разными задачами, целями и возможностями. Поэтому понимание другого человека зависит от согласования целей и задач. И никак не может считаться достоинством человека или недостатком. Всех понимать не обязательно, достаточно быть знакомым с основными целями и ценностями людей. А их не так уж и много. Люди отличаются задачами, целями и ценностями. Соответственно отличаются и их КМ, инструменты для достижения целей и поддержания ценностей. Человеческое сознание занимает несколько пространств, с разными характеоистиками, но ведущее пространство - одно. Как и задача.

Рациональный, логический ум человека сильно ограничен, он приспособлен для выполнения ограниченного количества задач. Обычно цели и ценности не сильно меняются в процессе жизни. Меняются только возможности. Но цели и ценности остаются прежними. Соответственно и картины мира(КМ) не сильно меняются. Если только улучшаются и уточняются.

Но некоторые люди, в силу ограниченности ума, упомянутой выше, считают, что есть только одна, единственная "правильная цель жизни" и "одна правильная ценность" в жизни человека. Доходит то того, что некоторые их таких людей, считают единственно правильными людьми только космонавтов, олигархов или дворников, а остальные люди, которые не разделяют целей этих персонажей - "неправильные".

[Levis]

Да и что?

Ты считаешь, что у меня в голове есть представления о том, какие картины мира правильные и какие не правильные?

Есть объективные вещи, процессы, которые не зависят от КМ любого человека.

Эмоции и чувства у всех людей имеют один способ и формирования и определения. Есть в этом процессе много нюансов, но суть всегда одна.

Если ты это понимаешь иначе или в твоей КМ прописано другое, то на здоровье!

Могу же я иметь другую КМ?

[Андрей Осипов]

Если ты это понимаешь иначе или в твоей КМ прописано другое, то на здоровье!

Могу же я иметь другую КМ?

Левис, конечно.
У всех людей разные КМ, так как перед ними стоят разные задачи. Я занимаюсь согласованием КМ и реального мира. В данном случае меня в КМ интересуют только согласование задач человека, его КМ и реальности.

Некоторые считают, что я занимаюсь психологией, но это не так. Психологи чинят, лечат, помогают. Исправляя уже готовое. Я же помогаю формировать КМ, обозначая ее критические границы.

Знакомлю с ее границами, за которыми КМ теряет адекватность и убеждения человека начинают работать против него самого.

Знакомлю с этой самой энергетической реальностью "на ощупь"...
Чтобы человек сам потрогал эти границы, перешел их.
Чтобы его ум знал, где находится точка баланса и
критические границы.

Критические, Левис.
Если человека все устраивает, и у него и его близких все хорошо, то моя помощь не требуется.

[Андрей Осипов]

Ты считаешь, что у меня в голове есть представления о том, какие картины мира правильные и какие не правильные?

Левис, правильность или неправильность КМ состоит в ее согласовании с целями человека и реальностью, котороая его окружает. Если совсем просто, то его мысли должны быть согласованы с его действиями. Помнишь про "слово и дело"?

Так вот, я занимаюсь той частью сознания, которая соединяет мысли и действия, картину мира и объективную реальность, карту и территорию.

Есть объективные вещи, процессы, которые не зависят от КМ любого человека.

Все правильно.
Поэтому нужно соединить картину мира и объективную реальность, карту и территорию. К сожалению, у большинства людей в картине мира нет той части, которая выполняет эту функцию.

[Levis]

Пока я вижу расхождение твоей КМ с реальностью.

Такие мелочи видимо тебя не беспокоят.

[Владимир Есаков]

Пока я вижу расхождение твоей КМ с реальностью

Нет, ты видишь расхождение с твоей картой реальности.
Какая реальность в самом деле можете только вы вдвоем, только совместно, определить. Пощупав на деле, а не лишь мысленно.
Лишь мысленно это очень трудное дело.
А уж для тебя с твоей памятью особенно.
Так что жди судьи, кто тебя рассудит. Сам ты судить не в состоянии.
Нет картины судейской с достаточным основанием...

[Levis]

Сам ты судить не в состоянии.

А где ты увидел судью?

Высказываю своё мнение и аргументирую его.

По сути мною сказанного возражения есть?

[Владимир Есаков]

Сам ты судить не в состоянии.

А где ты увидел судью?

Высказываю своё мнение и аргументирую его.

По сути мною сказанного возражения есть?

Есть.
Есть суждение, есть и суд.
Или ты не согласен с собственным суждением, оно у тебя неопределенное?

[Levis]

Есть суждение, есть и суд.

Логика железная!

Суждение необходимо человеку, для формирования своей КМ.

А суд нужен для осуждения.

У тебя другая логика по этому вопросу?

И ещё раз спрошу, по тем аргументам, что я привёл про эмоции и чувства у тебя лично есть суждение?

[Андрей Осипов]

Пока я вижу расхождение твоей КМ с реальностью.

Левис, и что в моей КМ расходится с моей реальностью?

[Владимир Есаков]

Суждение необходимо человеку, для формирования своей КМ.

А суд нужен для осуждения.

Нет, суждение происходит из картины мира, а не до её формирования.

А суд нужен для этого.

Суд нужен для осуществления правосудия — рассмотрения и разрешения гражданских, уголовных, административных дел, а также дел, связанных с предпринимательской или иной экономической деятельностью. Это цель — защита и восстановление нарушенных или оспоренных прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, а также прав и интересов общества и государства.

Ты про эмоции спрашиваешь, хочешь научиться как правильно мыслить в этой области или проверить себя?
Как правильно я знаю.
А что ты себе представляешь под терминами самобытного не очень интересно выяснять.
То чего ты достиг банальное, хоть и уважительное для безграмотного в этой области человека образование.

[Levis]

Как правильно я знаю.

Критерий того, что ты знаешь правильно можешь озвучить?

что в моей КМ расходится с моей реальностью?

Представление о том, что такое эмоции, где зарождаются и формируются и чувствами, которые ты тоже не знаешь где зарождаются и как или чем воспринимаются в человеке.

[Владимир Есаков]

Как правильно я знаю.

Критерий того, что ты знаешь правильно можешь озвучить?

Да. Критерий простой. Знание правил и умение их применять.
И как знающий, я сужу о твоём знании.
Ты пока только одно правило выучил и твердишь его.
Тоже хорошо. Но мало, их больше чем одно.