.Отрицательные эмоции.

[Fokusima]

степень развития человека определяется развитием его интеллекта. И ни чем иным.

.. а что вся нацисткая камарилья Адольфа Гитлера не были людьми хорошо образованными.. воспитанными..
.. и с незаурядным интеллектом.?

[А-33-Я]

как ниже описал Акела.

Выход за собственные границы, шаблоны, умозрительности, убеждения и т.д ., мгновенно меняют этот алгоритм на другой...
Мгновенно...

[Андрей Осипов]

Выход за шаблоны.
viewtopic.php?p=849862#p849862

как ниже описал Акела.

Выход за собственные границы, шаблоны, умозрительности, убеждения и т.д ., мгновенно меняют этот алгоритм на другой...
Мгновенно...

Азя, это так, но это только часть свобод, доступных взрослому человеку.
Ты описала "свободу от себя ", на ней многие подскальзываются, так как это только уже выход, но еще не вход. Так ты можешь уйти от себя, но куда ты придешь при этом движении - тебе неизвестно. Покинуть себя, потерять связь с некоторыми частями себя на время можно... Другой вопрос куда и зачем ты придешь, и где окажешься. И еще неизвестно, можно ли оттуда будет выбраться, чтобы вернуться к себе. Бесцельно убегать из дома, построенного не тобой? Ведь всякие "хочу" человека могут завести так же далеко, как и "не хочу"... Алиса тебе в помощь...

Взрослые люди не покидают свою реальность, а меняют ее. Ценится не побег из дома, а умение его изменить, обустроить, перестроить. Ты хочешь убежать из построенного не тобой дома, из созданного не тобой мира, еще не умея строить новый дом с нуля, с фундамента? Поэтому сначала нужно научиться менять свою реальность, а не убегать от уже созданной. Но осознанно создавать реальность, как и строить дома - это мужское занятие. Поэтому либо учись жить в той, какая к тебя есть, обустраивать свой дом, построенный мужчинами, свою реальность, либо ищи строителя... Убегать из созданной реальности можно только в другую, лучшую реальность. А если лучшей нет, то терять уже имеющуюся, это называется "убежать из дома, куда глаза глядят".

Ты просто не поняла, что такое отрицательные эмоции.

Часть сознания людей, находящихся под властью отрицательных эмоций, уже давно уже вышла за шаблоны, за свои убеждения, за собственные границы, за границы реальности этого человека. Часть сознания убежала из дома, из реальности, но так и не вернулась домой, все еще по кустам прячется. Да так хорошо вышла за границы, что потеряла прямую связь с текущей реальностью человека. Только молча наблюдает из кустов... И этот алгоритм не поменять, так как прямой связи с этими частями сознания нет. Ни у тебя, ни у самого человека. Нет связи. Эти части сознания человека живут в других мирах, с другими шаблонами, другими умозрительностями, другими убеждениями. Но не озвучивают их.

Зато эти части хорошо поддаются манипуляции с их страхом или гневом, соблазнами, жадностью или давлением на жалость, обвинениями и амбициями. В обход сознания самого человека. Человек об этом не знает.

Цель заключается в том, чтобы вернуть человеку связь с этими брошенными ранее частями личного сознания, вернуть человеку потерянную целостность. Но во взрослом, уже оформленном мостоянии это крайне сложно. Только сильные впечатления могут помочь.

Шагнуть от себя - это только часть действа, вопрос к чему или кому ты идешь.

[Fokusima]

.. пока человек завязан на семейном.. родственном..
.. и на деньгах.. как способе сохранения и обеспечения этого..
.. нет смысла и не будет толка пытаться выйти за какие то границы и шаблоны..

.. никто не гуляет с музыкой и танцами на похоронах своих близких..
.. никто не гуляет радостно по кабакам и танцполам когда родители лежат при смерти..
.. никто не откажется от возможности заработать хороших денег.. мотивируя это тем что ему и так хватает..

.. корень всех шаблонов прячется здесь..
.. дети.. внуки.. родственники..вы сначала раздайте каждому по соразмерному гробу..
.. тогда можете и рассказывать всем о своей взрослости..

[Андрей Осипов]

.. пока человек завязан на семейном.. родственном..
.. и на деньгах.. как способе сохранения и обеспечения этого..
.. нет смысла и не будет толка пытаться выйти за какие то границы и шаблоны..

.. никто не гуляет с музыкой и танцами на похоронах своих близких..
.. никто не гуляет радостно по кабакам и танцполам когда родители лежат при смерти..
.. никто не откажется от возможности заработать хороших денег.. мотивируя это тем что ему и так хватает..

.. корень всех шаблонов прячется здесь..
.. дети.. внуки.. родственники..вы сначала раздайте каждому по соразмерному гробу..
.. тогда можете и рассказывать всем о своей взрослости..

Фукусима, ты перпутал взрослых и мудрых, просветленных. Ты написал то же самое, что и Азя, только уже с точки зрения трижды рожденного, получившего информационную свободу, просветленного, рожденного в следующей реальности и имеющего больше свобод, чем взрослый человек. Поэтому для Ази это не актуально, хотя и хочется. И ты так же описал "свободу от". Но это только половина из полученных тобой, имеющихся у тебя возможностей.

[Fokusima]

Фукусима, ты перпутал взрослых и мудрых, просветленных.

.. ничего я не путал.. потому что голову не загружаю этой ерундой..
.. а вместо того чтобы юлить.. лучше сам определись по тем позициям что я обозначил..

.. может ты оставишь свою дурацкую привычку раскладывать по полочкам абстрактные формы и идеи.?
.. это тебе не в гараже порядок наводить..

[Андрей Осипов]

Фукусима, ты перпутал взрослых и мудрых, просветленных.

.. ничего я не путал.. потому что голову не загружаю этой ерундой..
.. а вместо того чтобы юлить.. лучше сам определись по тем позициям что я обозначил..

Фукусима,
Мудрые, просветленные - это не взрослые. А взрослые - эть не дети.
Ты, как и многие другие просветленные, мудрые люди, считаешь всех поосветленными, такими же как и ты. Но некоторые даже еще взрослыми не стали, хотя по возрасту могут быть старше тебя.

Дело в том, что мудрые имеют возможность построить новый мир, другую реальность с нуля, из ничего. Так что полная потеря старого мира, со всеми его жителями, для них не трагедия...

Взрослые не могут постороить новый мир, новую реальность. Но могут построить новый дом, защитить себя, накормить себя и семью, в уже существкющей реальности. Поэтому потеря дома для взрослого мужчины не трагедия, не критично.

Дети же не могут ни того, ни другого. Они живут на всем готовом.

[Fokusima]

.. так и быть.. повторю еще раз..

.. может ты оставишь свою дурацкую привычку раскладывать по полочкам абстрактные формы и идеи.?
.. это тебе не в гараже порядок наводить..

[Андрей Осипов]

.. может ты оставишь свою дурацкую привычку раскладывать по полочкам абстрактные формы и идеи.?
.. это тебе не в гараже порядок наводить..

Уточни, что ты хочешь.
В гараже ты можешь поменять детали машины, немного подремонтировать. Но новкю машину ты сделать не можешь. Поэтому не путай гараж с производством. А производственников с разработчиками. Порядок художника отличается от порядка мукзыканта. Смотря что используешь или создаешь...

Кстати, автомастерская - хороший пример порядка, спасибо, что напомнил. Там даже пьяные в хлам мужики, пока все инмтрументы по местам не разложать - не уйдут из гаража. Сам наблюдал, как шатающиеся мужики искали ключь на 10 после ремонта моего уазика .. он даже жену с сыном позвал... чтобы найти и положить на место..

[Андрей Осипов]

.. так и быть.. повторю еще раз..

.. может ты оставишь свою дурацкую привычку раскладывать по полочкам абстрактные формы и идеи.?
.. это тебе не в гараже порядок наводить..

Идеи, формы, концепции, модели - это всего лишь инструмент для... они ценны только их использованием, применением на практике. Без применения в существующей реальности они являются абстрактными...

В данном случае для сборки личного сознания. Для соединения отвалившихся частей личного сознания...
Если части отваливаются, теряют связь с человеком, человек теряет целостность - это очень больно. Части тела, души, духа...

Это для тебя они абстрактные, потому как ты их не используешь. Покажи девушке съемник пружин амортизаторов. Это для нее абстракция... Даже если ты подробно о ней расскажешь - она его использовать не будет никогда. А вот соседний гараж, это другое дело. Была у меня одна знакомая, она говорила, что "это слишком большое, размер не тот и слишком жесткое". Бесполезное. Не войдет, а если войдет, то будет больно. У всех разная практика...

.. . может ты оставишь свою дурацкую привычку раскладывать по полочкам абстрактные формы и идеи.?
.. это тебе не в гараже порядок наводить..

Это тебя раздражает..
Потому как ты видишь больше, чем другие.
А сколько людей пытаются отверткой открутить гайку...

Посмотри на это

степень развития человека определяется развитием его интеллекта. И ни чем иным.

.. а что вся нацисткая камарилья Адольфа Гитлера не были людьми хорошо образованными.. воспитанными..
.. и с незаурядным интеллектом.?

- для нее не существует того, о чем ты пишешь.
Не существует.
Гитлер, нацизм, другие люди.. их нет для нее...
Она даже для себя не существует...
Ей бы себя найти.
Вот она, абстрация - все эти гитлеры, нацизмы, морали...

Ты просто не видишь разницы между заводом и автомастерской. Ты во многом экспуатационник по натуре, а я разработчик. Ясное дело, что у нас с тобой разные инструменты...

[Fokusima]

Потому как ты видишь больше, чем другие.

.. ой да ладно.!!
.. даже я в эту ерунду не верю..
.. и никогда на это не поведусь..

[Андрей Осипов]

Потому как ты видишь больше, чем другие.

.. ой да ладно.!!
.. даже я в эту ерунду не верю..
.. и никогда на это не поведусь..

Фукусима, спасибо что написал это.
Мне тперь хотя бы есть на что опереться.

Именно так большинство людей и думает - так думают дети, взрослые, просветленные... Что восприятие и различение у всех одинаково...

[А-33-Я]

Андрей Осипов, привет, Андрей!
Смотри: (щас будет "драма".... может лучше не распаковывать?
Смотрите сами...
Аззя предупредила )

. пока человек завязан на семейном.. родственном.

он ничего об этом не знает...
И так, сколько смотрю и читаю форум у многих - умозрительные рассуждения...

...ничего против не имею..., но в моём случае... в случае с моим восприятием мира, за первой серией марлезонского балета, следует вторая: как это применяется мной в жизни...

Азя, это так, но это только часть свобод,

Конечно только часть...

Ведь всякие "хочу" человека могут завести так же далеко, как и "не хочу"...

Верно

Но знаешь в чем писк?
Это обалдеть... но так есть...

Человек НЕ ЗНАЕТ ...
Причём ничего не знает ни про свои истинные "хочу", ни , тем более про свои истинные " не хочу"....

Сначала ему, человеку, надо с этим познакомиться...

И с тем, что выше этой цитаты, считай, тоже солидарна...

Что то в последнее время начала часто быть солидарна - может с аззя что то не то?

Да всё то... здорова как молодая кобылица... тьфу тьфу тьфу, чтобы не сглазить

Андрей, дело же не в тупом выходе за собственные рамки... , ради выхода за собственные рамки...

Осмелюсь сказать по иному: выход за собственные шаблоны, это , скорее, войти в свои собственные акватории... наконец-то позволить себе это сдедать...

...в моём случае это легче происходило ,чем у многих...только и всего...(что происходило? Сколько себя помню... так и было...

Садик покидала - рыдал от счастья весь педколлектив...

Школу закончила , директор с заучем перекрестились и выдохнули...

Институт закончила: декан аж всплакнул: я таки дожил до этого светлого дня...

В аспирантуру когда поступила, меня провожали с цветами торжественно... 3 года они бы не выдержали...

Когда закончила аспирантуру и защитилась, мой научный руководитель уелся от счастья и орал на весь ресторан, что самый большой его долг в этом мире уплачен

Это они потом въезжали как тоскливо без такой звезды как аззя... )

Можно полностью, типо а ля соответствовать социумным и своим шаблонам , рамкам, правилам и совершенно быть вне их...

И дело не во взрослости или не взрослости...

...мне неведомо как и какими словами описать тот мир в котором живу и какой живёт во мне и тот мир , которым являюсь...

Если коротко:

- в моем мире отсутствуют понятия свободы и не свободы...
...входа и выхода...
...центра и периферии...
...вчера и завтра...
...прошлых и будущих воплощений ...
И т.д. и тд и тд

В моём мире я сама отсутствую во "вчера"..., в "завтра " и тд

В моём мире ничего не осталось за спиной...
... и ничего нет перед ...

В моём мире есть всего лишь точка в которой есть всё и ничего нет...
...в этом мире , аззя и центр и периферия, точка и бесконечность...

её мир, это мир в котором все иллюзии и реальности всех миров танцуют танго ...

...мир, в котором живёт нечто непонятное... , невмещаемое умом, но хорошо знаемо естеством, самое близкое к человеческому понятию, понятие вечности/бесконечности и ты ры пы ры...

Это описсаться, сорри, как смешно...

...мой мир так огромен и одновременно так ничтожно мал прямо во мне... , а я в нем..., что упаковывать его в слова чтобы описать хотя бы что нибудь из него , нет никакой возможности...

Ой, образ черепахи нарисовался... а кто львенок?

Ну как кто...
Как кто! Конечно, чертов Фокусимка...
но он львенок ещё пока что пластмассовый...
хотя думает, что всамделишний...

Когда Фокусимушка станет настоящей шоколадной конфетой, мир вздрогнет...
А пока что Фокусимыч всего лишь фантик... и пластмассовый львенок...

Но такой няшный

phpBB [video]

Моя бабуля говаривала: хохот без причины - признак дурачины...

Как хорошо, что она не дожила... , а то бы ей пришлось признать очевидные вещи в её внучке...

А как почитала что написала, так это же - история для узкопрофильного специалиста...

Меня часто спрашивают: как ты живёшь в социуме?

Да очень просто...
Сотрудничаю...

Смотри, Фокусимка пишет что...
Вооооот...

А что? Цель гулять по кабакам и плясать на могиле - это свобода...
или что то там ещё?

Да нееее... , это её величество Несостоятельность...
Это она толкает человека к выпендрежу....
Это она производное от отсутствия целостности и самодостаточности...

Сейчас сварю кофе и продолжу...
Эк ...клапан у аззя открылся... на Фокусимку...
Испугались?

[А-33-Я]

Потому как ты видишь больше, чем другие.

Это Андрей Андрею

...Осипов, ещё немного и Фокусимычу придётся одевать очки с диоптриями шо линзы...


Кофе хочу... с солью перцем и корицей...
Перца много...

[Владимир Есаков]

Ну как кто...
Как кто! Конечно, чертов Фокусимка...
но он львенок ещё пока что пластмассовый...
хотя думает, что всамделишний...

Когда Фокусимушка станет настоящей шоколадной конфетой, мир вздрогнет...
А пока что Фокусимыч всего лишь фантик... и пластмассовый львенок...

Но такой няшный

Не сожрать, так трахнуть, а и нет, так хоть обоссать... дурное янское поведение. Настоящий кобель.

[Андрей Осипов]

Потому как ты видишь больше, чем другие.

.. ой да ладно.!!
.. даже я в эту ерунду не верю..
.. и никогда на это не поведусь..

Ты видишь не больше всех, ты видишь а больше детей и взрослых.
Взрослые, а тем более дети не могут видеть то, что видишь и различаешь.
У них нет такой возможности.

[Fokusima]

дурное янское поведение. Настоящий кобель.

ОСВОБОДИТЕСЬ ОТ МОРАЛИ.. ГЛУПЦЫ..
МОРАЛЬ- ВАШ БИЛЕТ НА ТИТАНИК..
А ЭТА ЖИЗНЬ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ ПОВТОРИТСЯ..

[Fokusima]

.. будьте бесстыжими.. бессовестными.. беспринципными..
.. невежественными.. неосознанными..
.. будьте вероломными.. будьте предателями..
.. будьте последней сволочью.. недостойной спасения и прощения в глазах своих..

.. и тогда ваш нано-эгоизм покинет вас..
.. некому будет желать искупления..
.. некому будет умирать..

.. единственно достойная цель жизни..
.. свобода от себя.. освобождённого..
.. освобождение есть.. а освобожденного нет..

.. (азы дзен)..

[Андрей Осипов]

.. и тогда ваш нано-эгоизм покинет вас..
.. некому будет желать искупления..
.. некому будет умирать...

Ты слишком много хочешь от других людей. Некоторые взрослые только из эгоизма и состоят, в отличие от тебя. Поэтому избавившись от эгоизма такие взрослые избавятся и от себя самого, от всего, что у них было.. у них не нано эгоизм, а мега...

[А-33-Я]

пока человек завязан на семейном.. родственном.

...ты ничего про это не знаешь...

.. и на деньгах

...деньги можно любить, даже очень неплохо любить деньги, пока они в ходу... и ни один раз не быть к ним привязанным...
Сами прилетают...ТТТ...

Оно ж с любовью как?
Да да...именно так...

нет смысла и не будет толка пытаться выйти за какие то границы и шаблоны.

А это что какая то самоцель?
Есть толк
Нет толка
Какая то хрень и чемодан без ручки...

Но если в кайф такой чемодан, почему нет?

никто не гуляет с музыкой и танцами на похоронах своих близких.

...а это тоже самоцель?...
Плясать на могиле, чтобы выпендриться... чтобы почувствовать себя ого-го...йа не стадо...

Да, стадо ты...стадо...

А что? Это плохо?

А вот отношения со "смертью" ...так зачем тревожить неокрепший взгляд...
...выход за рамки - это не значит что хочу, то и ворочу...
...так, как ты выходишь за рамки..., так выходят за рамки:
1. маленькие детки, ещё не обремененные мамой/папой/социумом и т.д., в силу своего полнейшего счастливого неведения что это за зверь...
2. Подростки, задача которых , причём вполне природная, заявить : ЙА... ВОТ ОН ЙА... ПРОШУ ЛЮБИТЬ И ЖАЛОВАТЬ...
...и строится этот выход на пртесте...
3. ...и есть третий пункт из которого кое что рождается...
...когда взрослый и зрелый самец олень ...выходит на поляну... трубным гласом оглашая мир...
...не потому что потому...
..а потому что он просто выходит... заявляя себя, будучи абсолютно незамороченным на себе... и всё случается...

Ты слишком заморочен на свои идеи и концепции...
Ты их раб...
И это обыкновенный ток процесса...
Ничего исключительного...
Как и в самце-олене...
Как и в ребёнке
Как и в подростке...

Также будет и со стариком...
Всё обычно...
Переть против этой обычности , тоже обычно

. корень всех шаблонов прячется здесь

...не... это просто одна из ниточек мочковатой корневой системы...
...одна из...

...когда сам корень исчезнет, вот тогда, полагаю, можно подумать и о корне..., который, во облявуаля, был...

...а пока дрейфуем по ниточкам...
...и как каждый кулик своё болото, так каждый держащий в руках всего лишь одну тонююююсенькую ниточку, о всём корне...
...и это тоже обычно...обычнее не бывает...

Ну а что...корню не холодно и не жарко от этого...
У него, у корня этих ниточек... оборвется и бог с ней...

.. дети.. внуки.. родственники..вы сначала раздайте каждому по соразмерному гробу

...ты про это тоже ничего не знаешь...
...Всё умозрительно...

Тоже вариант...

Чем плох...!

тогда можете и рассказывать всем о своей взрослости.

...а рассказать это самоцель?
...стать кем-то - самоцель?

Коммент риторический...
Так...мыслишки в слух...
Под потягушку и очередной глоток очаровательного напитка...