.Радость.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 03 июн 2022, 15:45

Я не думаю, знаю...
Радость дает именно и только тело.
Без тела никакой радости нет.


.. без какого именно тела.?
.. эфирного.. ментального.. тонкого.. астрального.. физического..
.. если не ошибаюсь их семь.. как музыкальных нот или цветов радуги..
.. без какого именно тела.?
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 19:30

Андрей Осипов писал(а):Азя, если я тебе расскажу, что после рождения ребенка ему можно поменять форму тела у ребенка, убрать или добавить части тела, ты мне поверишь?

Нет, не поверю... Я это Знаю...
Уточнение Фокусимы весьма актуально...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 03 июн 2022, 20:16

Fokusima писал(а):.. без какого именно тела.?

Тела перечисленные тобой все, все относятся к материи различной тонкости, так скажу.
А дух, не духовное тело, а именно дух это трансцеденция по отношению ко всем телам, ко всей материи. Дух нематериален, и тела своего не имеет, кроме всего (целого) тела человека, состоящего из скольугодно поделенных сознанием частей, тел.
Ты продемонстрировал своим вопросом представления духовных материалистов. Таких большинство.
Вот и благодарностью твоё сообщение отмечено от духовного материалиста. Я и сам, что говорить, в обиходе такой. Просто схему которую я описал выше знают обычные философы, знают что есть такое адекватное их практикам представление. Сделать-то могут они лишь то, к чему призваны... Сократ мне друг, но истина дороже...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 03 июн 2022, 20:36

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Азя, если я тебе расскажу, что после рождения ребенка ему можно поменять форму тела у ребенка, убрать или добавить части тела, ты мне поверишь?

Нет, не поверю... Я это Знаю...
Это хорошо, значит ты понимаешь, что такое знать.

Что касается тела, то я про физическое тело писал.

Не люблю эзотерическую терминологию. Ее используют безответственные люди. Тела к них сами собой появляются. Тела есть, а ответственности за них ни у кого нет, все на бога сваливают. Только за физическое тело и могут отвечать. У меня несколько по другому..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 21:22

Андрей Осипов писал(а):Радость дает именно и только тело.
Без тела никакой радости нет.

Аха... На уровне : ух тииим, мороженое вкуснейшее... Щаз каааак его съем, да как возрадуюсь...
Я говорю о другой Радости...
Радость = Благость= Я Есмь = Я Есмь Всё = Я Есмь Ничто...

Общаясь на уровне радости тела с человеком с Радостью (с большой буквы) , общающийся квалифицирует этого человека как холодную лягушку...

:)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 21:30

Андрей Осипов писал(а):Что касается тела, то я про физическое тело писал.

О теле физическом с позиции физического тела, "говорить".... Мммм ну не знаю... Хотя понятие вечности можно пощупать на этом векторе, ибо говорить о физ теле с позиции физ тела, можно вечно :)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 03 июн 2022, 21:31

Радость дает именно и только тело.
Без тела никакой радости нет.


.. что есть то есть..
.. любит оно окаянное и пожрать и выпить и потрахаццо..
.. и на солнышке погреться..

..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 22:14

Бедолаги :mrgreen:
А может и счастливцы... :mrgreen:

Наблюдаю за собой и диву даюсь, как мельчает то, что народ обозначает как радость физ тела... Многие радости стали прозрачными, границы размылись... Да, они существуют, радости эти физ тела, с маленьким уточнением, существуют в Радости..., в Благости... В том, что я обозначаю как НАД...
И если раньше на вопрос: клубнику хочешь?, - я пищала от радости, радости физ тела, то ныне : хм... Есть клубника - хорошо... Нет клубники - мля, тоже хорошо...

А Радость, Она не в теле..., хотя тедо включает..., во всяком случае так у меня...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 22:16

Андрей Осипов писал(а):У меня несколько по другому

Как?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Levis » 04 июн 2022, 08:31

Андрей Осипов писал(а):Что касается тела, то я про физическое тело писал.
Вот когда долго ищешь решение сложной задачи и вдруг находишь, то это радость физического тела или какого-то другого?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43303
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 04 июн 2022, 09:46

.. а мозг по твоему.. не физическое тело.? и гормоны..
.. а что такое эмоции если не мозг и гормоны.?
.. нейрохимия мозга..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 04 июн 2022, 09:57

Fokusima писал(а): нейрохимия мозга

Гыыыыы... :mrgreen:

Оно то так, да вот кто эту биохимию запускает? Точнее, как и кем она запускается...
Тюююю, а чего мелочиться? Давайте всё сведем к физике и дело с концом...

Сопппстна, всё физика и есть... Хоть толстая, хоть тонкая :mrgreen:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 23 июн 2022, 12:41

Fokusima писал(а):
Радость дает именно и только тело.
Без тела никакой радости нет.


.. что есть то есть..
.. любит оно окаянное и пожрать и выпить и потрахаццо..
.. и на солнышке погреться....
Эти слова и являются проявлением "подсознания", которое ограничивает. Оно проявляется как в обожествлении, доведении до сверхценности потребностей в "пожрать и выпить и потрахаццо", так и в осуждении "пожрать и выпить и потрахаццо."... Это две стороны одного и того же движения..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 23 июн 2022, 12:54

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Радость дает именно и только тело.
Без тела никакой радости нет.

Аха... На уровне : ух тииим, мороженое вкуснейшее... Щаз каааак его съем, да как возрадуюсь...
Я говорю о другой Радости...
Радость = Благость= Я Есмь = Я Есмь Всё = Я Есмь Ничто...

Общаясь на уровне радости тела с человеком с Радостью (с большой буквы) , общающийся квалифицирует этого человека как холодную лягушку...

:)
Никакой "другой радости" не бывает.
Радость всегда и везде одна.
Как и не бывает никакой "другой любви".
Любовь всегда одна.
А то, что другое, это не радость и не любовь,

Самая большая опасность, это попытка отделить радость от тела, когда одну радость отделяют от другой радости. Когда картину отделяют от художника.
А-33-Я писал(а):Общаясь на уровне радости тела с человеком с Радостью (с большой буквы) , общающийся квалифицирует этого человека как холодную лягушку...
Эта иллюзия разных радостей, отличающихся друг от друга, является корнем, источником очень больших проблем, а впоследствии боли и страдааний в жизни человека.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 23 июн 2022, 12:55

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Что касается тела, то я про физическое тело писал.
Вот когда долго ищешь решение сложной задачи и вдруг находишь, то это радость физического тела или какого-то другого?
Это радость физического тела..
Другой радости не бывает.

/////////////////////////////



Арджуна.


viewtopic.php?p=828434#p828434
Арджуна* писал(а):
Арджуна* писал(а):Даже не понимаешь.....чем как и что испорчено.....

Это я о характерах...
О близком человеке нельзя говорить плохо, нельзя унижать. Даже думать. Ни в коем случае.
Каждое утро к родному нужно подойти с улыбкой, обнять, поцеловать. Обязательно показать насколько рад его видеть.
Вы обратите внимание как вас встречает ваша собачка? Хвост - вентилятор! Она вам рада. это важно!
За этой радостью встречи вы будете раз за разом приходить, искать встреч и получать положительный настрой на весь день.
Мужское объятие женщины, каждое утро.... Дает ей столько...Ну вы понимаете уже...
И это ...мужики...пользуйтесь.
Это лучшее выражение чувств.




///////////////////////////////////////////

Лайси.


viewtopic.php?p=828383#p828383
laysi писал(а):Раз уж говорим об эмоциях, чувствах, настроениях, состояниях...

Андрей Осипов писал(а):Радость нельзя умножить, ее нельзя принести. Ее можно только сберечь.


Радость - это состояние, а значит достаточно продолжительное во времени...что мы знаем о радости, о проявлениях радости?...это когда "горят глаза", светятся доброй нежной искоркой, улыбкой, иногда лёгкой воздушной походкой, иногда смехом, бодрыми движениями...то есть, что то вроде танца...и вот представим себе, что в компанию, где радуются люди....попадает человек....скажем с нейтральным спокойным настроением...не весело ни грустно...и что происходит с этим человеком, оказавшись в радостной компании?

Такой человек видит, что компания дружелюбна...они улыбаются друг другу, веселятся....смеются, даже иногда раздаётся дружный хохот...и даже иногда улыбаются и ему, подбадривая его этими улыбками...что происходит с человеком который волею случая оказался рядом с такой компанией?...он автоматом расслабляется...ни чего не угрожает...он начинает сначала искусственно улыбаться в ответ, если улыбка предназначена ему...или улыбаться тайком, не в смысле утаивая, а не слишком демонстрируя...и проведя рядом с ними некоторое время...уходя настроение его уже не столь нейтрально, а уже повышено... казалось бы, ну с чего бы?...Он не принимал активного участия, не был в центре внимания...он скромно находился где то с краюшку, рядом, но не с ними...

Уходя из такого весёлого места, можно заметить... что на губах играет лёгкая улыбка...и есть некое тёплое чувство, или невольное желание оказаться в этой компании, где так весело...мелькнуло такое, и человек пошагал уже по своим делам...но уже взбодрённый неким приятным ощущением, уже другое настроение...

Так что же произошло?...а то, что ЭМОЦИИ за-ра-зи-те-ль-ны...это аксиома не требующее доказательств ибо ОЧЕВИДНА...с чувствами происходит подобное...но растянуто во времени...наши чувства, настроения и особенно ЭМОЦИИ ЗАРАЗИТЕЛЬНЫ... заразительны как вирус...да бывает и так, что кто то не заражается...но это подавляющее меньшинство...так бывает...но в основном, люди заражаются чужими эмоциями и это факт.

А что говорит Осипов?...а ничтоже не сумняшись заявляет...

Андрей Осипов писал(а):Радость нельзя умножить, ее нельзя принести. Ее можно только сберечь.


Воооаат....рекомендует СБЕРЕЧЬ...а что это значит?...а вот чёрт его знает)))...он и сам не ответит на эту рекомендацию...как, вот скажите КАК можно сберечь состояние радости?...что, прятать свои лучащиеся от радости глаза?...закрыться ото всех на ключ, спрятавшись за дверью?...подавить в себе радость?...ну подавите, и что получите взамен?...

Идея о том, что можно скопить, накопить, сберечь энергию...утопична и порочна....во первых, на что конкретно вы копите свою энергию?...почему вы считаете, что энергии у вас не хватает?....как вы узнаете, что энергии в вас достаточно?...а где вы собираетесь эту энергию радости хранить м?...хе-хе а-ля скапливая энергию, со временем эта энергия ПРОТУХАЕТ... становиться непригодной...мало того, чем больше вы делитесь с другими своей радостью, тем больше в вас поступает НОВОЙ энергии...так устроен мир....ибо...после труда вы устаёте...отдых, сон...и проснувшись вы так же бодры и полны энергии...





////////////////////////////////////



viewtopic.php?p=828591#p828591
Ольга писал(а):Levis,
Levis писал(а):Так ов сем. И понятие того, что я кому-то что-то должен меняется на понятие того, что теперь во мне есть потребность это дать.

Понимаю это умом. На практике не получается. Если радости нет внутри, мне неоткуда её взять и нечего отдать. Так со всеми эмоциями.





/////




viewtopic.php?p=839122#p839122
More писал(а):
Доброго здравия читающим!

Краткая предыстория вопроса. Перед переходом в РПСЦ (Русскую Православную старообрядческую Церковь) я был в ведической традиции и достиг состояния нирвикальпа самадхи ( http://advaitaworld.com/blog/44221.html )не задолго перед переходом в старообрядчество в 2012 году.

В течении 10 лет практиковал Исусову молитву (с некоторыми перерывами и с благословения духовного отца) и дочитался до состояния о котором исихасты говорят — блаженство и т.д. (свет видел, мягкий, всеобъемлющий). Примечательно то, что опыт 10-ти летней давности (нирвикальпа самадхи) практически оказался идентичен и с общим заключением — Бог это Любовь. То есть используя ведическую терминалогию, практика исихазма приводит христианина в состояние нирвикальпа самадхи (сатчитананда), в то же время высшие Йогические практики (бхакти — йога, преданного служения Богу с повторением Его имени, которую я и практиковал самостоятельно), так же приводит к состоянию исихии Православия. Причем методы исихазма и бхакти йоги ни имеют никаких существенных различий в практике -непрестанная молитва, дела добродетели, служение (анализируя некоторые труды Григория Нового Богослова и его практику, Григория Паламы, Григория Синаита, высказывания о плодах непрестанной молитвы Макария Великого).
За 10 лет практики Исусовой молитвы в совокупе с молитвами домашнего правила я забыл о ведах. Однако был искренне изумлен, когда нечто мне указало что фактически получил плод соответствующий. В отношении плода исихазма как и говорил Макарий Великий ещё и умиление и слезы и радость в Господе, но у меня не было этого будучи плохим бхакти-йогом, но было состояние чистого блаженства и созерцание Света, но помню когда говорил с молодым, но кротким добросердечным, смиренном бхакти когда то в 2007 году (дата приблизительная), видел его эмоциональное состояние когда он говорит о Боге (плачь, радость и слезы).
Все это заставляет задуматься и предполагать, что по моему мы молимся (исихасты и бхакти) одному и тому же Богу. И опять же надо оговорится что не все бхакти-йоги одинаково достигли высших состояний, про исихастов не знаю, но априори верю, потому как они по моим предположениям, сейчас только на Афоне. Потенциально исихасты должны быть в старообрядчестве, так как сказание о Лестовке предписывает непрестанную Исусову молитву в течении минимум трех лет.


/////^^^^


viewtopic.php?p=839335#p839335
jasvami писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Я различаю радость и удовольствие, а Вы?
А я, кажись, не различаю, ибо не умею радоваться без удовольствия или ощущать удовольствие без радости.
Это неразличение
представляет очень большую опасность.
jasvami писал(а):
Владимир Есаков писал(а): эти рассмотрения не совсем Вам, но с Вашей подачи.

Вы правы: я так глубоко, в психологию этих сил, не вникал.
Это не вопрос психологии, а вопрос выживания, потому как может не получиться отличить ангела от демона при встрече с демоном.



///////////////////////////////////


Радость это очень ценный ресурс.
Необходимый. Поэтому не стоит тратить его на пустое...


///////_


Эйя писал(а):
phpBB [video]


00:00 - О чём это видео :!: Не только о любви, но и другие интересные темы обсуждают.
00:43 - У Яна родилась дочь
01:40 - Как изменилось ощущение любви после рождения дочери
03:05 - Что такое любовь
05:20 - Какие бывают уровни любви
07:55 - Правда про измены
10:45 - Что такое настоящая любовь
14:20 - Человек ограничен в развитии
17:40 - В мире происходят перемены
18:42 - Как быть здоровым и энергичным
19:00 - Эволюция любви Яна Спартака
23:15 - Как любовь проявляется в быту
25:10 - Небо и земля влияют на любовь
26:15 - Главная цель обучения Яна Спартака
29:30 - Что такое здоровая любовь
31:30 - Секреты эволюции
33:30 - Существует ли чистая любовь
37:30 - Что такое создатель вселенной
40:00 - Скрытое влияние звёзд на людей
43:00 - Вот что такое настоящая любовь
45:30 - Может ли обычный человек понять глубину духовного знания
48:30 - Что такое "рубины" и "кристаллы" в жизни Яна
50:20 - Почему любовь людей сложная и многогранная
52:30 - Как притягиваются люди друг к другу
55:30 - Что такое любовь ума
56:00 - Чему важно научится человеку в жизни
58:18 - Как познать себя, через медитацию
59:00 - Откровения Яна о просветлении
1:01:30 - Что такое ум
1:05:25 - Как звёзды оказали влияние на Яна
1:08:40 - Откуда у Яна сакральные знания о жизни
1:10:20 - Нирвана - это не любовь
1:11:00 - Что такое абсолютная любовь
1:13:10 - Как создаются искажения в жизни человека
1:13:40 - Что создает Ян Спартак
1:14:45 - Вот, что такое чудо
1:16:35 - К чему приводит любовь двух осознанных людей
1:18:00 - Правда о свободной любви
1:20:20 - Тантрический секс
1:21:10 - Как испытать абослютную любовь
1:25:00 - Как применять духовные знания в обычной жизни








viewtopic.php?p=870053#p870053
Анахита писал(а):
Фигура писал(а):Злость рождается на объект. Как рождается? Даже не представляю. Но распознать ее могу только по отражению от объекта. Само его наличие говорит мне о том, про что она. Как будто она для, а не почему и зачем. Вопрос звучит во мне так: на что я злюсь, а не почему. Как? - вопрос третий. Но на него отвечу: легализую свою злость. Говорю конкретному человеку, что чувствую злость. И на что (про тот самый объект). Эта легализация трансформирует злость. Обнаружение злости как будто ее растворяет. Во что трансформирует? Может вы мне скажите? =)
Хороший вопрос.

Хороший ответ))) Немного моей истории...на духовно-эзотерический-психологический путь уже прямо сознательно я вошла 20 лет назад...ну так конкретно вошла со всеми потрохами...и по мере движения не раз и не два и не три со мной происходило следующее...энергоемкость увеличивалась...сознание расширялось ну и эмоции конечно тоже подрастали...и в один какой-нибудь момент эмоции вырывались таким цунами...что вокруг все горело взрывалось ломалось застревало в снегу и так далее и тому подобное....да...картины на стенах ворочались))))ну и после такой очередной цунами я схлопывалась и дальше на полусогнутых)))потому что я никогда в своей жизни не хотела причинять вред людям...и так было много раз...пока не случилось чудо...на моем последнем обучении на котором я и сейчас (всю жизнь учусь)))я услышала метод...звучать своими чувствами и эмоциями куда-нибудь...например в Небо...Богу...Земле...неважно...каждый выбирает свое...не отправлять их туда откуда они пришли...тому кто помог им родится а в Небо...вот просто выходишь на балкон или даже не выходишь...а просто глас свой в небо и рассказываешь все что ты чувствуешь...как ты злишься...как ты обижаешься...как ты боишься...просто позволяешь быть любой эмоции и любому чувству...но звучишь например в Небо...и проживаешь...вот я уже с этим живу больше года...это совершенно потрясающая техника...которая мне развернула крылья...которая раскрывает мою мощь и я никого не боюсь стереть с лица Земли своими эмоциями...поднимались залежи все выходило...все звучало...поднимались старые смертельные страхи чего только не поднималось...и вот здесь в самом страшном страхе в самой большой злости когда я звучала этим в Небо там шла фоном Радость...удивительные ощущения...и эмоций тех которые подавляют замораживают их стало в десятки раз меньше...я свободна в этом...и потом...меня Там слышат))))и создают фантастическую красоту разворота событийным рядом)))



////////////////////////



memberlist.php?mode=viewprofile&u=5101
Кнопка писал(а):Была у приятельницы в гостях, она показала мне свои украшения, бриллианты. Посоветовала мне тоже купить для себя. Она не увидела блеска в моих глазах от бриллиантов. Мне было все равно. Она не поняла меня, ведь все женщины хотят это иметь.
Сегодня работала с девушкой. Спросила ее "была ли она счастливой?". А что такое счастье меня она спросила. Я дала ей это состояние, спросила "что вы чувствуете?". Она ответила "радость".
Тогда я спросила девушку "можно ли бриллианты и радость поставить на один уровень?". Она ответила "нет".
Ценность человека ни в бриллиантах, крутой тачке, крутой тёлке. Это все декорации. Ценность человека в состоянии счастья. Быть счастливым несмотря ни на что.
Я предложила ей мысленно сказать "я родился". После сказанной фразы у нее проявилась лёгкость в области шеи. Я родился, то есть дух родился.




///////////

viewtopic.php?p=885738#p885738
*ASK* писал(а):
Радость бывает разная… Мимолетная, сиюминутная искорка, осветившая Сердце; безудержная радость, которая, как ни странно это звучит, ослабляет Сердце, как и любой другой всплеск безудержных эмоций; и, наконец, истинная радость, которая открывает для Сердца и Духа огромные возможности духовного роста. Будем говорить именно об этой радости, не чадящей всполохами самости, а горящей ровным Светом любви ко всему сущему. Как трудно взрастить такую радость в Сердце своем, ежедневно, ежечасно утверждая ее, утверждая, несмотря на внешние обстоятельства, мужественно и устремлено. Такая радость порождает гармонию Сердца, ибо открывает ему путь к проявлению высших чувств – чувству понимания Красоты и Любви

Больше, кому интересно, тут:
https://nowimir.ru/SER/TXT/text5.htm
Радость бывает только одна, ьа что слкжит источником и опорой любви.
Разных радостей не бывает.
Остальное это эмоции...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

.Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 28 мар 2024, 17:05

Меррел Вольф. Сознание без объекта с 62 стр. писал(а):стр 62

Радость сознается как очень яркий опыт. Она сильнее всех известных мне переживаний и доставляет больше удовлетворения, чем любые достижения в мирской сфере.
Далее очень много текста
стр 62
До последнего момента преображения я в определенном смысле сознавал искомое «иное», но после кульминационного мгновения это «иное» исчезло в единстве. Таким образом, мне нет нужды иметь в своем словаре слово «Бог». Иногда я нахожу полезным (из литературных соображений) употреблять его, так как за ним стоит некий смысл, который мне хотелось бы передать. Но для меня этот термин имеет скорее психологическое, а не метафизическое значение.
Благодаря Постижению я обрел покой и удовлетворенность (в самом глубоком смысле). Лично у меня уже не было необходимости продолжать поиск, еще что-то достигать или как-то самовыражаться в надежде познать полное счастье. Однако в моей удовлетворенности было слабое место: я сознавал страдание миллионов жителей мира, а также понимал, что частное решение проблемы является лишь фрагментом стоящей перед философом задачи — общего спасения, которое должно быть максимально доступным и универсальным. Но само преображенное состояния сознания ничуть этим не умаляется.
. Налицо решительное возрастание степени проявления таких эмоциональных качеств, как спокойствие и безмятежность. В непосредственном присутствии трансцендентного состояния тревожащие факторы, порожденные обстоятельствами и силами мирской сферы, теряют свою власть. Они просто испаряются как нечто неуместное, как то, что настолько ниже тебя, что его действие не может затронуть твою истинную сущность. В этом мистическом состоянии нет нужды стараться быть спокойным и безмятежным; эти качества наполняют индивида без особых усилий с его стороны. Впоследствии, когда я находился вне непосредственного присутствия данного состояния, то и тогда мне было легче, чем раньше, оставаться спокойным и безмятежным (хотя чем дальше я отхожу от этого состояния, тем больше усилий требуется, чтобы сохранить рассматриваемые эмоциональные качества). . В корне меняется назначение и смысл информации. Прежде новая информация была мне нужна во многом как средство поиска Реального. В трансцендентном же состоянии я чувствовал, что в самом глубинном смысле укоренился в Реальном. С тех пор я продолжал чувствовать эту укорененность, хотя ощущение непосредственного Присутствия было иногда большим, а иногда меньшим. В настоящее время знание (в смысле информации) имеет для меня ценность главным образом как инструмент выражения, как средство сделать явным то, что мне уже известно в самом существенном смысле. Это выражение ценно не только как способ передачи знания другим индивидам; оно обогащает и мое собственное личное сознание. Воплощаясь в конкретную мысль, абстрактное и сверхконцептуальное знание обретает формальную и эмпирическую ясность. Несмотря на все это, знание как информация играет лишь второстепенную роль; оно больше не имеет такого значения, как прежде. Это выглядит так, словно я в каком-то неясном и непонятном смысле уже знаю все, что надлежит узнать1. Если я сочту необходимым, то могу придать какой-то доле этого знания проявленную форму — чтобы оно открылось сознанию других (и моему собственному личному сознанию тоже). Но нет никакой внутренней необходимости (по крайней мере, такой, какую я сознавал бы), которая побудила бы меня к выражению и проявлению. Я чувствую себя совершенно свободным выбирать тот путь, какой пожелаю.


Самое же замечательное эмоциональное качество, нисшедшее в относительное сознание, — это счастье. Радость сознается как очень яркий опыт. Она сильнее всех известных мне переживаний и доставляет больше удовлетворения, чем любые достижения в мирской сфере.

Описать это состояние счастья нелегко. По своей природе оно ни в коем случае не является неистовым или необузданным; напротив, оно довольно тонкое, хотя и весьма интенсивное. Все мирские наслаждения в сравнении с ним грубы и непривлекательны. Всякое «наслаждение» (если пользоваться этим термином в его индийском значении1) — доставляющее удовольствие или мучительное — я нашел в сравнении с этим счастьем более или менее неприятными. В особенности оно отличается от порочных наслаждений. Последние отмечены чувством вины, которое остается надолго после того, как само наслаждение порочным переживанием закончилось. Высшее счастье кажется почти (если не полностью) тождественным самой добродетели. Я склонен согласиться со Спинозой и заявить, что истинное счастье — это не просто награда за добродетель; оно и есть добродетель. Чувствуешь, что нет ничего правильнее, или праведнее, чем быть настолько гармонично согласованным в своем сознании, чтобы все время испытывать эту Радость. Это живая Радость, в которой как бы растворяются страдания тех, кто находится рядом с человеком, испытывающим ее. Других эта Радость тоже скорее обогащает, чем обедняет.
Сомневаюсь, чтобы кто-либо мог оценить потрясающее достоинство этого счастья, не испытав его непосредственно. Я чувствовал и продолжаю чувствовать, что никакая цена не была бы слишком высокой платой за его обретение. В мистической литературе такие заверения повторяются вновь и вновь. Кажется, что одно лишь краткое переживание этой радости стоило бы любого усилия и всех страданий, какие только может вместить целая жизнь, — если бы они оказались необходимыми для ее обретения. Теперь я понимаю, почему так часто мистическое выражено в восторженной форме. Требуется истинное самообладание и сдержанность, чтобы избежать злоупотребления превосходной степенью, — в особенности, когда понимаешь, что все эти выражения превосходной степени (как они воспринимаются в сфере обычного опыта) фактически весьма занижены. Цветистые обороты персидских и индийских мистиков вовсе не являются преувеличением. Однако у этого способа выражения есть недостаток: читателю-немистику кажется, будто у писателя-мистика нет критической перспективы. В этой радости даже можно потеряться, так что в идее «опьянения Богом» есть реальный смысл. В целом же кажется вероятным, что самое крайнее переживание этой Радости реализуют те, у кого наиболее развита эмоциональная сторона натуры. Если же с ней сравним (или превосходит ее) уровень познавательного интереса, то, скорее всего, в таком человеке мы обнаружим больше сдержанности (примером могут служить Спиноза и Будда).
Эта Радость кажется некой динамичной силой. Если бы было позволено говорить об ощущении энергии, то нужно было бы сказать, что, соприкасаясь с Радостью, исходящей с трансцендентного уровня (или отождествляясь с Ней), человек, несомненно, чувствует приток энергии. По моему опыту, самую близкую аналогию дает то ощущение энергии, которое я иной раз испытывал вблизи от мощного электрогенератора. Есть что-то, о чем можно сказать как о потоке, хотя в плане наших обычных пространственных отношений невозможно определить никакого направления течения. Поток приносит с собой чувство физиологического, а также эмоционального и интеллектуального благополучия. Лишь радость от жизни в здоровой юности, не обремененной проблемами, смутно напоминает это ощущение. Эта Радость придает жизни блеск и окутывает все флером, создающим эффект (временами очень сильный) красоты. Не без удовольствия отмечу, что мне в определенной степени удалось продемонстрировать возможность индуцирования этой «энергии радости» у окружающих. Я обнаружил, что некоторые отмечают чувство радости, даже если я не говорил об испытываемом мною состоянии и никак его не проявлял. Вполне вероятно, что в этой «энергии» мы имеем дело с чем-то, что можно зафиксировать неким чувствительным инструментом. Какие-то наблюдаемые физиологические эффекты явно имеются. Уменьшается нервное напряжение, снижается потребность в обычной физической пище. Фактически, присутствует некое занятное чувство насыщения. С другой стороны, есть и некоторые побочные эффекты, которые наводят на мысль, что организм подвергся воздействию какого-то энергетического поля — слишком интенсивного или чересчур высокочастотного, так что переносить его нервной системе нелегко. Что касается меня, то за истекшие восемь месяцев я часто переходил от погруженности в это «силовое поле» к пребыванию более или менее вне его. Последнее я стал рассматривать как своего рода заниженное состояние. Преимущественно в первые дни тех периодов, когда эти проявления «энергии» и радости были особенно интенсивны, а также после них я обнаружил, что в последующих сниженных состояниях присутствовало тонкое ощущение усталости во всем теле. Возвращение радостного состояния тут же вызывало чувство благополучия. Однако я скоро понял, что должное внимание к возможностям физического организма делает необходимым разборчивое ограничение в вызове этого радостного «силового поля». Я обнаружил, что эта «энергия» подвластна воле (в ее личном проявлении) и может удерживаться в пределах той интенсивности, к какой организм способен адаптироваться. Похоже, что с течением времени мой организм постепенно приспосабливается к более высокому уровню энергии.
Бывает, что эта «энергия» кажется чем-то вроде огня, которому я тождествен. Обычно этот огонь не сопровождается ощущением тепла, хотя при некоторых условиях тепло ощущается. Так, если я в этом «силовом поле» позволю себе какое-то тревожащее чувство, то начинается разогрев организма. Характер эффекта наводит на мысль, что эмоциональное волнение действует аналогично сопротивлению в электросети. Хорошо известно, что электропроводник с достаточно высоким сопротивлением будет нагреваться, так что данная аналогия возникает сама собой. Более того, похоже, что это «силовое поле» иногда вызывает ощущение тепла у тех, кто находится поблизости. Это внешние эффекты, явно доступные объективной фиксации. Тем не менее они вызваны состоянием сознания, которое я находил в значительной степени поддающимся сознательному контролю со стороны сугубо ментального воздействия, без использования дополнительных средств. Не подтверждает ли это предположения Уильяма Джеймса о том, что имеет место нечто вроде проникновения энергии в объективную сферу сознания из других, обычно не сопоставимых с ней зон сознания?
Хотя электромагнитное поле и огонь являются неплохими символами этой тонкой и несущей радость «энергии», до полного соответствия в свойствах здесь, конечно, далеко. В то же время «энергия» кажется чем-то вроде флюида; в ней есть что-то от дыхания и воды. В этом пункте нужно в какой-то мере отойти от шаблонных представлений современного химика и физиолога и попытаться почувствовать, как воспринимали эти понятия древние. Важно видеть в «воде» не просто Н2О, а в дыхании — не только цикличный процесс наполнения легких воздухом. В данном смысле сущность воды и воздуха в том, что это флюиды, дающие жизнь и поддерживающие ее. Химические и физические свойства этих флюидов являются лишь внешними проявлениями. Без данных флюидов жизнь просто невозможна (я вкладываю в это утверждение тот смысл, который для науки все еще остается тайной). Несущая радость «энергия» есть Жизнь, но это жизнь в общем и универсальном смысле, тогда как жизнь конкретного организма является определенной временной модификацией. Таким образом, стать тождественным этой «энергии» — значит быть сознательно тождественным Жизни как принципу. В результате чувствуешь себя настолько живым, что обычное ощущение жизни выглядит просто бледной тенью. Очевидно, что эта «тень жизни» бренна, и настолько же очевидно, что высшая Жизнь бессмертна. Можно сказать, что время рождено Жизнью (в трансцендентном смысле), тогда как жизнь организмов — порождение времени. Именно в этом различии лежит решение проблемы бессмертия. Пока эта проблема формулируется по отношению к жизни как живому организму, бессмертие остается немыслимым. Фактически, в этом смысле вся жизнь — не более чем череда рождений и смертей, в которой нет непрерывности, постоянности. Но высшая Жизнь тождественна самой вечности. Поэтому тот, кто осознал себя тождественным высшей Жизни, сознательно отождествился с вечностью. Таким образом, смерть как некий конец, прекращение,становится немыслимой, но и рождение тоже перестает быть началом.
С этим глубоким чувством Радости связано также такое качество, как милосердие. Похоже, что обычное своекорыстие (которое весьма склонно развиваться в процессе борьбы за существование) само собой ослабевает. Это не столько следствие активного альтруизма, сколько результат такого состояния сознания, в котором исчезло противостояние альтруизма собственным интересам. Стремление обрести благо лично для себя вытесняется интересом к всеобщему благу. До Постижения я испытывал явное стремление к благу как к чему-то, что я мог бы обрести индивидуально, но как только я отождествился в сознании с трансцендентным состоянием, индивидуалистическая эгоистичная мотивация стала ослабевать. Произошло как бы расширение интереса, так что приобретения любого «я» заботят меня так же, как мои собственные индивидуальные достижения. В этом нет обычного чувства самопожертвования; скорее это возрастающая имперсональность видения. В таком состоянии сознания с готовностью выбираешь личные трудности, лишь бы это помогало людям достигать Осознания. Здесь вовсе не идет речь о героизме, благородстве или желании вознаграждения. Просто видишь, что если обстоятельства этого требуют, то разумно действовать соответствующим образом. Подобное отношение является спонтанным проявлением самой природы сознания; оно не вызвано размышлениями об этических требованиях. В сравнительно низких состояниях сознания я замечал, что сила этого чувства значительно ослабевает, и тогда появляется необходимость перевести его на уровень нравственного долга — чтобы создать некий противовес старым эгоистическим привычкам. Но на более высоком уровне нравственный долг сменяется спонтанной склонностью, которую, если смотреть с точки зрения относительной, назвали бы милосердием.
Мне кажется, что я понимаю причины, порождающие такое отношение. Когда «я» сознается как часть «протяженного» всеобщего «Я» (объединившего в себе все «я»), то становится просто неуместным говорить о различии между «мной» и «тобой». Таким образом, благо одного «я» нераздельно связано с благом всех «я». В результате своекорыстие становится тем же, что альтруизм.
С этой трансцендентной энергией Жизни связан очень своеобразный способ познания. Это не самый известный из аналитических способов рассуждения. Меня это проявление особенно заинтересовало, так как по темпераменту и образованию моя умственная деятельность до сих пор была преимущественно аналитической.
Анализ добывает свои результаты путем трудоемкого и мучительного рассмотрения исходного эмпирического материала и определенной реинтеграции с помощью гипотетических интеллектуальных концепций. Здесь выявляются лишь внешние связи, и явно присутствует «дистанция» между объектом и связанным с ним понятием. Но есть иной вид познания, в котором понятие рождается спонтанно и отличается странным тождеством со своим объектом. Энергия Жизни приводит к возникновению в уме понятий без преднамеренной интеллектуальной работы (или она осуществляется параллельно с процессом возникновения концепций). Впоследствии, рассматривая эти понятия аналитически и критически, я почти неизменно нахожу их исключительно корректными. Фактически, они обычно предлагают определенные корреляции, которые вносят необычайную ясность; они позволили мне сверить свое прозрение с чужими постижениями.
Несомненно, этот познавательный процесс является фазой того, что многие зовут «интуицией». Я, однако, не нахожу это слово вполне адекватным, потому что понятию «интуиция» придавалось много разных значений, которые неприменимы к данному виду познавательного процесса. Поэтому я придумал термин, который мне кажется гораздо более подходящим. Я называю это познанием посредством отождествления. Поскольку это непосредственное знание, оно интуитивно (в широком смысле), но так как оно высокоинтеллектуально, то его следует отличать от других форм непосредственного осознания, которые большей частью (если не всецело) не относятся к разумному познанию. Есть интуитивные виды осознания, которые полностью алогичны. Они по самой своей природе не ведут к логическому изложению. В отличие от них, познание посредством отождествления потенциально способно к широкому развитию такого типа, какой характерен для чистой математики. «Познание посредством отождествления» способно дать основные положения и аксиомы, из которых тут же с помощью чисто дедуктивного метода могут вырасти целые системы. Познание посредством отождествления не следует рассматривать как аналитическое извлечение из опыта; скорее это Знание, которое подлинно и сопричастно по широте Постигаемой (но не эмпирической) Реальности. Оно способно сделать опыт доступным пониманию, но само от опыта не зависит.
Похоже, что познание посредством отождествления не является неизменным (или даже обычным) следствием мистического раскрытия. Изучая книги на эту тему, я пришел к предварительному заключению о том, что в некоторых случаях мистического раскрытия такое знание обретается, чему примеры — Спиноза, Плотин и Шанкара. В таких случаях особенно заметны познавательный интерес и познавательные способности. Но гораздо более обширный класс случаев с вполне развитым мистическим ощущением являет собой совершенно иной тип. Похоже, что хорошо известные персидские мистики, а также, пожалуй, большинство индийских мистиков, почти все христианские мистики и мистики-натуралисты (вроде Уитмена) вполне определенно подпадают под иную классификацию (или классификации). У них всех преобладает эмоциональное сознание, тогда как познавательные интересы и способности могут быть (хотя и не обязательно) мало развиты. Такие мистики самовыражаются почти всецело на языке искусства или через образ жизни, а не в терминах философских систем. Видимо, интеллектуальная сторона их мистического сознания вполне подчинена эмоциональным (в некоторых случаях — даже чувственным) ценностям. . Нетипичные особенности. Проявления переживаемого мною трансцендентного сознания в некоторых отношениях отличаются от типичного мистического опыта. В частности, я не знаком с таким хорошо описанным классом психических проявлений, как «автоматизм». По-видимому, моя психическая организация не соответствует тому типу, который требуется для обретения подобного опыта. Я никогда не слышал слов, как бы произнесенных с иного уровня бытия и облаченных в реальные звуки. Даже мысли никогда не казались пришедшими ко мне извне. Я мыслил глубже и проницательнее, чем это было прежде возможно для меня как личностного человека, но ощущение сокровенного единства с мыслью стало еще полнее, чем когда-либо в прежнем личном мышлении. Мои мысли никогда не были менее медиумичны-ми. Ранее личностные мысли у меня часто бывали отражением результатов чужого мышления; я ими пользовался, хотя они и не стали вполне моими. В этом есть своего рода медиумизм (хотя в данном смысле практически каждый становится медиумом на время, а многие всегда таковы). Строго говоря, мысли, рождавшиеся в Постижении, были немедиумичны, поскольку они были моими, но более чем личностно моими.
Я не сталкивался с «автоматическим письмом» — моей рукой никто никогда не водил. Все, написанное мною, является результатом моих собственных мыслей и сознательного отбора слов и грамматических конструкций. Теперь мне гораздо легче находить подходящие слова и верные конструкции, но сознательное усилие в процессе выбора требуется всегда. В поле «энергии Жизни» понимание глубже и острее, чем в «заниженном» состоянии, но это разница в степени, а не два настолько разных и несвязанных друг с другом состояния, чтобы низшее сознание не могло понять того, что написано под руководством высшего. Когда низшая фаза сознания действует сама по себе, понимание достигается не так легко и улавливается не вся полнота представленной мысли. Но в простой попытке понять низшая фаза более или менее легко сливается (в какой-то мере) с высшей. Данный эффект аналогичен суперпозиции двух световых лучей, каждому из которых я тождествен, а результатом становится обостренное сознание, которое неким не вполне ясным для интроспективного анализа образом одновременно и относительно, и трансцендентно.
Состояния Постижения у меня никогда не были связаны с так называемым фашизмом. Они определенно были светоносными, и для выражения существенного качества более высокого сознания я часто пользовался словом «Свет», но — в смысле некой просветляющей силы в сознании, а не физического света, воспринимаемого глазами. Буквально считаные разы я наблюдал что-то вроде
свечения в дремотном состоянии полусна, но в периоды более глубоких постижений не было ничего подобного.
Никогда я не сталкивался и с тем, что обычно называют ясновидением. Может быть, такому опыту препятствует сила моей интеллектуальной заинтересованности. У меня есть определенный интерес к подобным переживаниям, и если бы они у меня возникли, то я счел бы их ценным объектом для изучения. Но я не стал бы их терпеть, если бы за них пришлось расплачиваться возросшей неразберихой в понимании. В то же время ясновидение как будто довольно часто связано с мистическим раскрытием — скорее как правило, чем как исключение. Есть даже тенденция считать ясновидение синонимом мистицизма. Однако они не только не тождественны, но даже не всегда связаны друг с другом.
Я обнаружил, что между психическим опытом и интеллектуальным Постижением есть весьма существенное отличие. Трансцендентное Сознание в высшем смысле разумно, но на своем уровне совершенно безлично. Чтобы установить некую корреляцию между личностным сознанием и трансцендентным состоянием, требуется посредничество активного и сознательного агента. Очевидно, что таким агентом может быть (и чаще всего бывает) иррациональная часть того, что индивид более или менее сознает. Но посредником может быть и интеллект, которому мало свойственна (или не свойственна вовсе) сознательная корреляция с иррациональной психикой. Кажется практически очевидным, что эффекты, проявившиеся в личностном сознании этими двумя путями, не сходны по форме.
14. если считать экстаз состоянием сознания, непременно требующим транса, тогда достигнутое мной состояние сознания, которое я назвал «трансцендентным Постижением», экстазом не является. Однако есть основательная причина полагать, что экстаз (или его индийский эквивалент — самадхи) не обязательно связан с трансом. Здесь все дело в принципах классификации. Если считать определяющими различимые внешне признаки и симптомы, тогда экстаз, как его обычно понимают, является трансом или чем-то вроде него. Но если классификацию основывать на внутренних ценностях сознания, то можно найти великолепные доказательства вхождения в экстаз (самадхи) без транса. Второй тип классификации кажется мне более предпочтительным, так как внешние симптомы транса характерны не только для экстаза в высшем смысле, но и для совершенно иных внутренних состояний сознания: истерии, медиумизма, гипнотизма.
Сравнительное исследование показывает, что реализованные мною интеллектуальные и сознательные ценности имеют чрезвычайно много общего с тем, ито Плотин отмечает в качестве характеристик экстаза. Я нашел заметное совпадение своих нынешних (взглядов с учением Будды и философией Шанкары. Но ни тот, ни другой не считали транс необходимым условием состояний, которые они называли дхьяной и самадхи (хотя Будда, как будто, не имел принципиальных возражений против использования транса в качестве средства достижения высших состояний сознания). Представляется достаточно ясным, что состояние индивидуального организма имеет лишь второстепенное значение, тогда как определяющими являются другие факторы.
Что касается меня, то я никогда в жизни (помимо сна) не терял объективного сознания. Седьмого августа, во время своего Постижения, я постоянно сознавал свое физическое окружение и мог сознательно управлять движениями тела. Более того, я не пытался остановить деятельность ума, но просто в значительной степени игнорировал поток мыслей. Однако было . определенное «угасание» объективного сознания — как если бы прикрутить фитиль керосиновой лампы, не погасив ее целиком. В результате я оказался в смешанном состоянии: и здесь, и «Там», но объективное сознание было менее острым, чем обычно. Весьма вероятно, что если бы транс полностью остановил поток объективного сознания, то сосредоточенное внутреннее состояние было бы полнее и острее, но мой личный опыт не позволяет сказать об этом что-то определенное.
Литература, посвященная мистическим состояниям, явственно обнаруживает их быстротечность. Часто это состояние очень кратковременно; говорится, что оно редко достигает пары часов. Конечно, единственной фазой подобных состояний, дающей основания для измерения времени, является та их часть, которая частично охватывает и объективное сознание. Сокровенное содержание самого состояния вообще не поддается хронометрированию — его ценность не является функцией времени. Но если мы примем перспективу личного сознания, то можно будет изолировать некий период, в течение которого постижение было более или менее полным, и измерить его продолжительность. Что касается моего опыта, то я не в состоянии привести определенных данных относительно этой характеристики. В первые десять дней, последовавших за пробуждением, я был слишком занят созерцанием смыслов, раскрывающихся в моем сознании, чтобы думать над вопросом измерения времени. К тому же тогда я не был знаком с психологическими исследованиями по данному предмету и поэтому ничего не знал о нормах продолжительности. Ретроспективно оглядываясь на весь этот период, я не вижу, как можно было бы сделать какой-то вполне определенный замер времени. Можно четко отметить мгновение, когда это состояние началось, но не было момента, когда я мог бы сказать, что оно определенно завершилось. Различимы серии попеременных фаз и разных степеней глубины сознания: иногда мое сознание было более трансцендентным, а иногда — менее. Нормой оказались иные базовые ценности жизни, так что, в каком-то смысле, постижение стало постоянным состоянием. Тем не менее есть заметная разница в фазах.
В течение первых десяти дней я попеременно то погружался, то выходил (или был более или менее погружен — не знаю, как сказать вернее) в то, что я называю «силовым полем Жизни». Вскоре я обнаружил, что большая интенсивность этого поля становится серьезной нагрузкой для организма. Поэтому я сознательно сдерживал тенденцию этих состояний к углублению, пока нервная система наконец несколько адаптировалась. По прошествии первых десяти дней мне в голову пришла мысль, что неплохо бы вести запись эффектов преображения. Я начал писать и продолжал делать это месяца четыре. Хотя поначалу было несколько трудновато делать формулировки, записывание вскоре набрало оборотов, и теперь я отмечаю, что идеи у меня появляются быстрее, чем я могу их выражать. В продолжение всего периода много раз бывало, что сознание находилось преимущественно на высшем уровне, а более объективные интервалы были вкраплениями. В начале размах колебаний уровня сознания был заметней, чем ближе к концу. С течением времени личностное сознание, по-видимому, постепенно адаптировалось к более высокому уровню, так что периоды внутреннего проникновения уже не были такими контрастными, как прежде. Первый период — немногим более месяца — составляет фазу, которая выделяется естественным образом. Ее довольно четкой гранью является кульминация, имевшая место между восьмым и девятым сентября. В течение этого времени главный фокус моего сознания был обращен на трансцендентное, тогда как в последующей фазе, продолжающейся до настоящего времени, я, приняв это трансцендентное сознание за основу, больше сосредоточился на мире относительном. Таким образом, я рассматриваю те первые тридцать с чем-то дней как своего рода вершину — период посева семян, дающих и по сей день разные плоды. Откровенно говоря, я считаю эти 30 с небольшим дней лучшим временем своей жизни. Обращаясь к символу, который обессмертил Платон, я сказал бы, что тогда я вышел из «пещеры» и непосредственно осознал величие «озаренного солнцем» мира, после чего вновь вернулся к жизни «в пещере», но — с навсегда изменившейся перспективой видения: я больше уже не мог смотреть на «пещерную жизнь» с той серьезностью, что прежде. Таким образом, тут есть нечто отличное от всего остального.
В продолжение этого первого месяца поток телесной жизни был определенно слабее, чем в предыдущих и последующих фазах. Желание существовать на уровне чувств весьма ослабло. Спонтанная склонность всецело влекла к трансцендентному сознанию. Жизнь физическая стала явным бременем — своего рода шорами, налагаемыми на сознание. Я даже испытывал неприязнь к физической пище. Убежден, что, если бы я сознательно не компенсировал это ослабление желания физического существования решительной волей к жизни, телу не поздоровилось бы. Я стал сверхчувствительным и находил, что мне очень трудно водить машину на улицах с интенсивном движением. Там, где прежде срабатывал автоматизм привычки, теперь приходилось намеренно напрягать волю. Но, с другой стороны, я обнаружил, что сила воли существенно окрепла, так что смог полноценно заменить спонтанную склонность осознанным усилием. К счастью, мои прежние исследования подготовили меня к этим ощущениям, и я знал, что столкнулся с искушением, с которым многие сталкивались до меня. Есть такая вещь, как долг перед миром, который остается даже после того, как пропала жажда существования на уровне чувств. Но и долг не мог удержать меня от мысли о том, как приятно было бы оставить все ради трансцендентного сознания.
Наряду с утратой желания жить внешней жизнью росло ощущение власти. Я чувствовал, что определенно властен сознательно контролировать силы, которые обычно действуют ниже уровня сознания (мой последующий опыт стал подтверждением). Это нечто вроде потенциальной энергии без детализированного знания о том, как ее применять. Иными словами, знание о способах эффективного практического ее использования предстояло получать экспериментальным путем. Но я четко знал, что владею доселе неизвестной мне силой. Там, где прежде решающим было течение бессознательных сил, теперь я мог проявлять силу воли и делать сознательный выбор.
На исходе первого месяца определилось решение остаться активным фактором в мирской сфере — несмотря на испытываемую к этой сфере неприязнь. Было чувство, словно я повернулся спиной к богатой сокровищнице, взяв всего лишь пригоршню драгоценностей, и отправился назад, в безотрадную сферу железок и медяшек. Однако я понял, что сделать это можно, а затем принял то, что считал своим будущим: самое лучшее навсегда окажется только воспоминанием. Я нашел то, что искал много лет, и с этого момента в отношении ценностей непосредственно реализованного сознания не видел ничего, кроме попыток не очень сильно скатиться вниз. Так что дальнейшее

стр 85
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Супраментал и Душа

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2024, 07:08

Радость.

viewtopic.php?p=1022062#p1022062
Fire писал(а):
Сатпрем - Шри Ауробиндо или Путешествие сознания писал(а):
Сознание – это не только сила, не только бытие, но и радость, Ананда – Сознание-Радость, Чит-Ананда. Осознавать – это радость. Когда сознание совобождается от тысяч ментальных, витальных или физических вибраций, в которых оно было погребено, мы открываем радость. Все существо как бы заполняется массой вибрирующей силы – прозрачной, неподвижной, никуда не стремящейся ("подобно четко оформленной колонне", – как говорит Риг Веда, V.45). Это – чистое сознание, чистая сила, чистая радость, ибо все это – одно и то же, это же есть и конкретная радость, широкая и покойная субстанция радости, которая, кажется, не имеет ни начала, ни конца, ни причины и находится везде, в предметах и существах и является их скрытой причиной роста и скрытой потребностью расти – именно потому, что эта радость присутствует и здесь, рядом, и повсюду, все любят жизнь и никто не хочет уйти из нее. Ей ничего не нужно для существования, она есть, подобная скале, незыблемой во времени и в пространстве, подобная улыбке, спрятанной по ту сторону всех вещей. В ней – вся загадка вселенной. В ней – все, что существует. Незаметная, скрытая улыбка, почти ничто, которое есть все. И все – это радость, потому что все – это Дух, который есть радость, Сат-Чит-Ананда, Существование-Сознание-Блаженство, вечная троица, которая есть вселенная и которая есть мы, тайна, которую мы должны открыть и пережить в нашем длинном эволюционном путешествии. "Из Блаженства родились все эти существа, благодаря Блаженству они существуют и растут, к Блаженству они возвращаются" (Таиттирия Упанишада, III.6).

Сатпрем "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания
...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2024, 07:41

viewtopic.php?p=885738#p885738
*ASK* писал(а):
Радость бывает разная… Мимолетная, сиюминутная искорка, осветившая Сердце; безудержная радость, которая, как ни странно это звучит, ослабляет Сердце, как и любой другой всплеск безудержных эмоций; и, наконец, истинная радость, которая открывает для Сердца и Духа огромные возможности духовного роста. Будем говорить именно об этой радости, не чадящей всполохами самости, а горящей ровным Светом любви ко всему сущему. Как трудно взрастить такую радость в Сердце своем, ежедневно, ежечасно утверждая ее, утверждая, несмотря на внешние обстоятельства, мужественно и устремлено. Такая радость порождает гармонию Сердца, ибо открывает ему путь к проявлению высших чувств – чувству понимания Красоты и Любви

Больше, кому интересно, тут:
https://nowimir.ru/SER/TXT/text5.htm
Радость бывает только одна, та что служит источником в детстве и опорой любви во взрослоц жизни.
Разных радостей не бывает.
Остальное это эмоции и игры ума...


Как трудно взрастить такую радость в Сердце своем, ежедневно, ежечасно утверждая ее, утверждая, несмотря на внешние обстоятельства, мужественно и устремлено.
Я подробно пишу толтко о том, когда и как это делается. Как возвращается и остается навсегдп Радость.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Радость.

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2024, 07:44

viewtopic.php?p=828434#p828434
Арджуна* писал(а):
Арджуна* писал(а):Даже не понимаешь.....чем как и что испорчено.....

Это я о характерах...
О близком человеке нельзя говорить плохо, нельзя унижать. Даже думать. Ни в коем случае.
Каждое утро к родному нужно подойти с улыбкой, обнять, поцеловать. Обязательно показать насколько рад его видеть.
Вы обратите внимание как вас встречает ваша собачка? Хвост - вентилятор! Она вам рада. это важно!
За этой радостью встречи вы будете раз за разом приходить, искать встреч и получать положительный настрой на весь день.
Мужское объятие женщины, каждое утро.... Дает ей столько...Ну вы понимаете уже...
И это ...мужики...пользуйтесь.
Это лучшее выражение чувств.
Да.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Радость.

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2024, 07:57

viewtopic.php?p=828383#p828383
laysi писал(а):Раз уж говорим об эмоциях, чувствах, настроениях, состояниях...

Андрей Осипов писал(а):Радость нельзя умножить, ее нельзя принести. Ее можно только сберечь.
Лайси о радости.
Радость - это состояние, а значит достаточно продолжительное во времени...что мы знаем о радости, о проявлениях радости?...это когда "горят глаза", светятся доброй нежной искоркой, улыбкой, иногда лёгкой воздушной походкой, иногда смехом, бодрыми движениями...то есть, что то вроде танца...и вот представим себе, что в компанию, где радуются люди....попадает человек....скажем с нейтральным спокойным настроением...не весело ни грустно...и что происходит с этим человеком, оказавшись в радостной компании?

Такой человек видит, что компания дружелюбна...они улыбаются друг другу, веселятся....смеются, даже иногда раздаётся дружный хохот...и даже иногда улыбаются и ему, подбадривая его этими улыбками...что происходит с человеком который волею случая оказался рядом с такой компанией?...он автоматом расслабляется...ни чего не угрожает...он начинает сначала искусственно улыбаться в ответ, если улыбка предназначена ему...или улыбаться тайком, не в смысле утаивая, а не слишком демонстрируя...и проведя рядом с ними некоторое время...уходя настроение его уже не столь нейтрально, а уже повышено... казалось бы, ну с чего бы?...Он не принимал активного участия, не был в центре внимания...он скромно находился где то с краюшку, рядом, но не с ними...

Уходя из такого весёлого места, можно заметить... что на губах играет лёгкая улыбка...и есть некое тёплое чувство, или невольное желание оказаться в этой компании, где так весело...мелькнуло такое, и человек пошагал уже по своим делам...но уже взбодрённый неким приятным ощущением, уже другое настроение...

Так что же произошло?...а то, что ЭМОЦИИ за-ра-зи-те-ль-ны...это аксиома не требующее доказательств ибо ОЧЕВИДНА...с чувствами происходит подобное...но растянуто во времени...наши чувства, настроения и особенно ЭМОЦИИ ЗАРАЗИТЕЛЬНЫ... заразительны как вирус...да бывает и так, что кто то не заражается...но это подавляющее меньшинство...так бывает...но в основном, люди заражаются чужими эмоциями и это факт.


А что говорит Осипов?...а ничтоже не сумняшись заявляет...

Андрей Осипов писал(а):Радость нельзя умножить, ее нельзя принести. Ее можно только сберечь.


Воооаат....рекомендует СБЕРЕЧЬ...а что это значит?...а вот чёрт его знает)))...он и сам не ответит на эту рекомендацию...как, вот скажите КАК можно сберечь состояние радости?...что, прятать свои лучащиеся от радости глаза?...закрыться ото всех на ключ, спрятавшись за дверью?...подавить в себе радость?...ну подавите, и что получите взамен?...

Идея о том, что можно скопить, накопить, сберечь энергию...утопична и порочна....во первых, на что конкретно вы копите свою энергию?...почему вы считаете, что энергии у вас не хватает?....как вы узнаете, что энергии в вас достаточно?...а где вы собираетесь эту энергию радости хранить м?...хе-хе а-ля скапливая энергию, со временем эта энергия ПРОТУХАЕТ... становиться непригодной...мало того, чем больше вы делитесь с другими своей радостью, тем больше в вас поступает НОВОЙ энергии...так устроен мир....ибо...после труда вы устаёте...отдых, сон...и проснувшись вы так же бодры и полны энергии...
Радость нельзя умножить, так как она уже есть, именно радость является причиной й целью рождения сознания в материальном теле. Я подробно пишу о том, где, как и когда человек может растерять свою радость. О том, как и когда ее необходимо сохранить, чтобы не потерять ее до конца жизни, навсегда. Я не один раз возвращал потерянную радость... Которая оставалась навсегда. Радость - это форма творческого потока, основа и причина жизни людей и животных. И это не идея. Это то, что я делал не один раз. Не думал, не писал, а делал.


Но у большинства людей не хватает духа даже прикоснуться к этой теме... нет сил нырнуть, погрузиться в себя и взглянуть на свою реальность, познакомиться с тем, где они находятся и что натворили и творят, начинается истерика. Гораздо проще болтаться на поверхности...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0