.Андрей Осипов. Комментарии к.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:36

Многие со стремлением к просветлению, считая его "наивысшим достижением" попадают впросак..

Приходит круто одетая дама в фотомагазин и говорит:
- Я хочу купить самый дорогой фотоаппарат магазине в подарок мужу!
Продавец: - Может самый навороченный?
Покупательница: - Нет!
Продавец: - Может самый красивый?
Покупательница: - Нет!
Продавец: - Может самый современный?
Покупательница: - Нет! Самый дорогой!
Продавец: - Вы уверены?
Покупательница: - Да!

Ей приносят Лейку:
Изображение

Покупательница: - "Это действительно самый дорогой?" :sad: :sad:

PS: Прежде чем желать - полезно знать желаемое.....
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:37

viewtopic.php?p=743825#p743825

Мааткара писал(а):
Lever писал(а):Автор попал после смерти в астрал...
А можно строки о этом ...?
Читать времени нет....и не предвидится к сожалению...
Какой "попал"?
Человек всегда находится в "астрале". Это его основное место. Другой вопрос, что он этого не замечает, а после смерти - и возможность и время...

Спросите у РомКи
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:38

viewtopic.php?p=743666#p743666

Незнайка писал(а):
Женщине просветление вообще не светит, это просто не ее территория. Да и не нужно ей это. Женщине достаточно освоить уже имеющиеся достоинства и преимущества..
…...ага, вы, похоже, еще один из про...
Да, я "один из".
Если вам нужны будут живые, а не выдуманные, не подсмотренные в Ютубе просветленные - я вам могу найти и еще много новых, кроме тех, кого я знаю лично. Не, не в интернете, не в Ютубе покажу ... а лично познакомлю. Но какой в этом смысл для вас? Что вам это даст? Ведь среди них, живых просветленных - нет женщин..

Все, чего вы хотите от просветления - вы можете получить и без него.

Незнайка писал(а): дзен-истории о просветлении монахинь вам не известны
Понимаете, есть большая разница между теми кто слышал слово "просветление" и тем , кто с ним сталкивался.. Но есть еще также большая разница между тем кто сам прошел просветление, с кем оно случилось и тем кто лично знаком с большим количеством просветленных и различает людей, прошедших этот процесс.

Есть люди, которые только слышали слово "просветление".
Есть люди, которые прошли через "просветление".
Есть люди, которые наблюдали просветление со стороны и не один раз...

Если мне будут что доказывать, спорить, а не рассказывать что-то с чужих слов, а уж тем более с интернета - я не поверю.

Мало того:
Незнайка писал(а):на ютубе как-то была запись о Мастерах, среди которых била женщина, может больше, но она мне запомнилась ответом на вопрос "кто вы?"...……..), а вопросы ко всем были одинаковые...…….
Мастер и просветленный - это совершенно разное.
Для получения мастерства, для удовлетворения амбиций, своих "хочу" - просветление не нужно..


Реальной женщине - просветление не нужно. Реальная женщина в просветлении просто не нуждается. Это не близко к ее природе.
Выдуманная, замороченная умом женщина - да, может стремиться к просветлению.


Ведь для того, чтобы привезти ящик с гвоздями - за ним не обязательно послать автомобиль типа "Ураган".
Или же все равно хотите передвигаться по своему району и по своим делам, в магазин за картошкой на вот таком грузовике?
Изображение
Ну зачем он вам нужен??

Повторюсь, все, чего вы лично хотите от просветления - вы можете получить и без него.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:39

viewtopic.php?f=153&t=12267&p=743717#p743717

Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Действительно.
Какой смысл говорить о том, чем никогда не будешь заниматься и в чем не будешь принимать участие?

Вот и ответьте на этот вопрос...зачем вы говорите о просветлении?)))
Может быть кого-то это заинтересует.
Сам просветление, а не желание "стать просветленным".

У большинства слишком много личного интереса в его восприятии. Очень многих одно только слово "просветление" - "сносит крышу" от желания обладать им, так как это "самое-самое.. И ничего, кроме как "я хочу" или "я могу" - их больше не интересует. Для других - это пустое место, так как личных преимуществ оно не дает, лучше иметь деньги, реальную власть, реальные удовольствия. У тех же, кто его прошел и его мир перевернулся, полностью поменялся - также есть иллюзии, что его можно "достичь" любому человеку и в любом возрасте и любого пола. Ведь если он смог, значит и другие также могут! Могут "достичь".

Но просветление - недостижимо личностью.
Недостижимо.
Лично "достичь" можно только иллюзии просветления.. Обмануть самого себя.
Поэтому личное самомнение реально прошедших этот процесс, "достигших", если просветление с ними произошло, не имеет под собой основы. А зависть и ревность к достигшим - говорит о полной неготовности к просветлению... О том, что у самого человека другие реальные текущие задачи и цели. А желание обладать просветлением - это иллюзия ума..

Само просветление, как реальный, естественный, обычный и распространенный процесс - почти никого не интересует. Многим нужны только ахи и охи, цветы на дороге, спецэффекты. Многим нужно только личное участие, а не наблюдение и понимание сути. Как на горках покататься. Но увы, личность в этом процессе участия не принимает, если только как материал.


Ведь все, что дает просветление личности - можно получить и без просветления.. Все то, что вызывает эти ахи и охи.. Ведь само просветление, как процесс, мало кого интересует.

Ведь просветление не может "быть" у человека. Просветление нельзя достичь или получить умом. Его можно наблюдать или изнутри процесса или снаружи.. Человек попадает в него вне зависимости от его личной воли. Ум и его активная деятельность скорее мешает просветлению на определенном этапе. Поэтому поиск просветления для некоторых людей - губителен..

Ну да о чем я? Большинство людей за своими "хочу, хочу, хочу!" ничего не видит, увы...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:42

Незнайка, вы сами-то лично встречали хоть одного просветленного?
У меня был написан большой ответ и тебе, и Матакаре, но я его оставил себе..
Если же совсем коротко, то:

Незнайка писал(а):
Женщине просветление вообще не светит, это просто не ее территория. Да и не нужно ей это. Женщине достаточно освоить уже имеющиеся достоинства и преимущества..

…...ага, вы, похоже, еще один из про..., дзен-истории о просветлении монахинь вам не известны, на ютубе как-то была запись о Мастерах, среди которых била женщина, может больше, но она мне запомнилась ответом на вопрос "кто вы?"...……..), а вопросы ко всем были одинаковые...…….


Не мог найти подходящей аналогии для ответа...
Мне просветленная женщина напоминает Грету Тумберг...
Дети, занимающиеся политикой, женщины, ищущие просветления.
Это все одинаково, путь в никуда..
Я лично знаю много просветленных мужчин и не знаю ни просветленной одной женщины..
Я лично знал много беременных женщин, но никогда не встречал беременного мужчину.

Незнайка писал(а):дзен-истории о просветлении монахинь вам не известны, на ютубе как-то была запись о Мастерах, среди которых била женщина.…….
Мастером женщина может стать, да.
Мастер и просветление - это совершенно разное.
Можно стать мастером без просветления и стать просветленным, не будучи мастером..

В некоторых религиях женщину даже в храм не пускали...
Не ее территория...
Но некоторые "продвинутые" женщины врываются в храм... Чтобы станцевать..
И некоторые дети выступают в ООН.
Это что, они сами додумались до этого?
Им лично это необходимо?
Если женщине, ребенку повезет, то их вовремя остановят. Грету не остановили..

Суть в одном: Не целевое использование средств..
Это как пытаться завернуть гвоздь отверткой или забить болт молотком.
Это , конечно, можно сделать, но сорвав резьбу..

PS: Но это не территория моего действия. Я там только наблюдатель. Поэтому что либо делать, спорить и доказывать я не буду, так, комментарий. У меня другая "терра инкогнита", неизвестная людям, на которой я могу что-то делать. Мне достаточно других скрытых, внутренних знаний.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:43

КриоГен писал(а):
Какой может быть социальный инструмент между мной и другими,
если "я" и "другие" - идеи?

Социум так и работает, различая только "идеи" и "тело", "слово и дело" - мужские территории. Остальное остается за кадром.... Современный социум не различает женскую территорию, а сейчас вообще отрицать начинает. Для реальной женщины в современно социуме уже остается мало места. Территория женщин - известна только малому кругу людей. Многие женщины даже не знакомы с этой территорией, пытаясь делать и думать, соревнуясь с мужчинами на их территории. Но это как рыба на земле - плавать перестала, а ходить не научится. Если только ползать, используя плавники..Так как мужчины - ходят и летают. А женщины - плавают.

Но социум различает только землю и небо, а воду, источник жизни - игнорирует.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:46

viewtopic.php?p=743874#p743874

Воланд писал(а):Вместе с изучением библии я занимаюсь уже более тридцать лет различными эзотерическими методиками вхождения в измененное состояние сознания. Даже изучал приемы и упражнения Карлоса Кастанеды. Чуть наркоманом не стал.
Так Кастанда - писатель - фантаст... :)
Лучше бы вы ЛСД попринимали, под руководством Станислава Грофа.. :)
Тот хоть более честен в своих текстах.
Но он тоже "дальше астрала" - не прошел.. И не мог..

Воланд писал(а): Дальше астрала, - этого пояса защиты духовных тел не прошел. И вы не пройдете.
Астрал - это территория восприятия и действия - души человека. Женская территория.. Там женщины властвуют.
Духа там нет. Дух человека живет (воспринимает и действует) на другой территории.
И вылезти "из астрала" самостоятельно, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ - невозможно...

Но увы, многие женщины побросали эту свою территорию астрала, побросали, забыли свои обязанности, уйдя на мужские пространства. И поэтому сейчас там такое творится....
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:47

viewtopic.php?p=742841#p742841

Мааткара писал(а):
СамАди писал(а):Это говорит о том, что вы "сидите на умняке"!

Думаю, это не самый худший вариант))).
Не самый худший, да, но худший.
Так как к лучшим его никак не отнести..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:48

viewtopic.php?p=741467#p741467
Трансцендец писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ну, что поделать, твой ум "видит" только рассуждения.
Ну, рассуждения, так рассуждения.
Андрей не только я , все это видят, сухая теория, разговариваешь сам с тобой, высказываешься о живом лишь в закрытом разделе для модераторов, да и там нет у тебя ни с кем диалога. И это давно продолжается. Мне вообщем-то все равно на твои теоретические рассуждения о свободе и просветлении,
Теоретические?
А ты проверь... на практике.
Тогда вдруг "поймешь"..
Не хочешь?
Держишься за свои "тысячи лет?"...
Ну-ну..

Трансцендец писал(а):Пиши, твори, дальше, но помни - есть знания, которым не одна сотня, а может тысяча лет, а ты их игнорируешь, приписывая себе всезнания, а это не дело....
И это пишет человек, который считает, что время - это иллюзия?
viewtopic.php?p=741467#p741467
Трансцендец писал(а):Пиши, твори, дальше, но помни - есть знания, которым не одна сотня, а может тысяча лет, а ты их игнорируешь, приписывая себе всезнания, а это не дело....
:) :) :)


Я не игнорирую их, Михаил. У меня нет никаких рассогласований с твоими "тысячелетними знаниями". Ничего нового и неизвестного в этой области ты мне не скажешь. Все, что ты хочешь до меня донести, как из тысячелетних и всем известных, так и о моей личности - мне уже известно и знакомо. Но есть некоторые знания, которыми обладаю только я. Так вышло, Михаил.

Но мои знания во многом противоречат личным чаяниям некоторых "духовно растущих" и "духовно выросших".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:49

viewtopic.php?p=741601#p741601
Трансцендец писал(а):
Андрей Осипов писал(а): провести, обозначить некоторые важные границы

Андрей, ты мастер по обозначению, проведению границ, чертишь и чертишь их, выставляя пограничников,
в этом твоя свобода - чем больше и крепче границ на железном занавесе, тем лучше свобода.
Михаил, ты не понимаешь сути границ. Ведь понятие существования чего-либо, восприятия чего либо начинается с границ. Без наличия/различения границ ничего не существует и ничего не воспринимается. Граница выполняет очень много базовых функций. Ты же знаком / различаешь только одну из этих функций. Ведь в окружающем, внешнем мире - полно границ. Во внутреннем мире - также границ бесчисленное множество.

Трансцендец писал(а):чем больше и крепче границ на железном занавесе, тем лучше свобода.
Михаил, приведу самый грубый пример различных границ(железных занавесов):

Граница может быть как у тюрьмы( это твое рассмотрение границ), так и у крепости...

Если границу тюрьмы пересечь - это свобода..
А если пересечь границу крепости - это, чаще всего смерть, гибель...

Поэтому так опасно пересекать неизвестную тебе границу.
Вдруг вместо тюремной стены ты перелезешь крепостную стену, а?
Или ты совершенно уверен в том, что все границы, встреченные тобой - тюремные и все их нужно пересекать, не слушая "пограничников" ?
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:51

viewtopic.php?p=741632#p741632

Трансцендец писал(а):Дополнительные границы, стены, искусственные создают препятствия, защиту. Ты привел два примера границ - тюрьма и крепость, воздвигаются и закрываются там границы при опасности, а открываются границы напротив - миру. Твой импульс установления границ, - недружественный настрой или ощущение тревожности извне..
При чем здесь мой настрой? И при чем здесь тревожность? Я тебе привел простой, явный пример границы, суть которой не видно изнутри, пока ее не нарушишь...
А вот как нарушишь - уже назад не вернуть..

Например про нарушение таких границ говорит религия.. Указанные религией границы не стоит нарушать, хотя сам человек не видит ничего плохого, ничего не видно изнутри. И пока ты не перешел эту границу - это для тебя теория.. Как перешел - практика. :)


Трансцендец писал(а):Не собираюсь вообще никакие границы пересекать, нафих такие хлопоты! Предлагаю новые границы не делать, а старые упразднять по мере возможности и надобности. так будем получать взаимопонимание потихоньку..как тебе такое предложение, Андрей?
Михаил, ты совершенно не в теме.. Тебе просто пообщаться хочется. Ты просто все сводишь к личному общению.
Сами рассматриваемые вопросы тебя не интересуют. Мне это не интересно, извини..



---------------------------------------------------------




Андрей Осипов писал(а):Ведь понятие существования чего-либо, восприятия чего либо начинается с границ. Без наличия/различения границ ничего не существует и ничего не воспринимается. Граница выполняет очень много базовых функций. Ты же знаком / различаешь только одну из этих функций. Ведь в окружающем, внешнем мире - полно границ. Во внутреннем мире - также границ бесчисленное множество.


Некоторые границы..

Levis писал(а):Мастер это всегда выход за то, что ту уже знал ранее. Это база, на которую опирается мастер даёт ему возможность выйти за уже известное. Но эта база знаний, ощущений, чувств и многое другое, я сейчас не хочу на этом останавливаться, нарабатывается годами, десятилетиями труда и сомосовершенстования...
Левис, эта "многолетняя база профессионала" - и есть освоение различаемых границ.

Профессионал различает гораздо больше, чем дилетант в своей области. Граница - это то, что человек ВИДИТ, РАСПОЗНАЕТ, РАЗЛИЧАЕТ.

У профессионала огромная база РАЗЛИЧАЕМЫХ границ.


Levis писал(а):У дилетанта этой базы нет и именно поэтому он пуст и никуда выйти за свои границы не может.

Левис, дилетант не различает (критически важных) границ.
Поэтому может легко их нарушить.

Например, взяв пинцет - он не станет хирургом..
Но, если дилетант возьмется за операцию - он нарушит важные границы в физическом Теле и легко покалечит, а то и убьет человека...

Levis писал(а):У дилетанта этой базы нет и именно поэтому он пуст и никуда выйти за свои границы не может.
У дилетанта уже есть свои границы. Есть такое понятие - границы компетентности. Дилетант не знает своих границ. Но "агрессивный и уверенный в себе дилетант" может легко взяться за хирургическую операцию, не имея навыков...

Суть в том, что уверенный в себе дилетант" вообще не знает, что такое "компетентность".
И что для ее получения нужно долго и много работать..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:51

СамАди писал(а):
Трансцендец писал(а):Социум устанавливает границы от незрелости

Многие люди любят подниматься по ступенькам,
Даже зная, что существуют скоростные лифты...))
Им так безопаснее...
СамАди, вот ты поднялся на нужный тебе этаж.. - Делать что будешь?
Ведь достигать уровней, этажей - это просто и понятно, дальше выше и быстрее.. А вот научиться быть....



Вайс, например умеет, ты - тоже...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 12:02

Как же много людей пишут про необходимость сборки/объединения частей личного сознания.

viewtopic.php?p=742248#p742248
Хоссе писал(а):Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать и Архатом, нужно, именно, в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве высокой психической энергии.



viewtopic.php?p=742251#p742251
Воланд писал(а):Есть дух богословский, обозначающий сущность Бога, создавшей этот мир и руководящей всем на свете.
Есть дух эзотерический и теософский, обозначающий существо или сущность из духовного мира.
Точно также по аналогии есть и душа, психологическая, богословная и эзотерическая.
Но есть еще понятие души у Воланда, которое соединяет и объединяет все три понятия и создает истинного духа на земле и душу живых организмов.




viewtopic.php?p=742077#p742077
СамАди писал(а):
Незнайка писал(а):зачем/для чего тебе конкретика, м? чтобы что?

Вопрос неверный, мне ни конкретика, ни размытость не нужна...Ни сон, ни явь...
Но вы подчеркнуто игнорируете одно, в пользу другого...
Поэтому я пытаюсь вернуть вам утраченное равновесие и беспристрастность...
Вот собстна и все.....))



viewtopic.php?p=742163#p742163
СамАди писал(а):АБСОЛЮТ

Я есть частичка Абсолюта или Абсолют есть частичка Я...
Нет никакой разницы, ибо и так и этак все абсолютно верно...
Осознанная бессознательность или бессознательная осознанность...
Нет таких слов при помощи которых можно выразить Единотаковость..
.
* * *




viewtopic.php?p=742271#p742271
ROM.K.A писал(а):основная ошибка нашего мира- это разделённое сознание.
я только тело, другой вариант-как пишет Незнайка, или только божественная сущность. Другие делят что спруты плохие, третьи делят на ангелов и бесов. Тем самым разделяя свое же сознание на несколько противоборствующих лагерей.
А так как сознание одно, оно будет стремиться соединяться, порождая войны этих лагерей, до тех пор, пока хозяин не примет своё отражение




httр://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=730318#p730318
Fokusima писал(а):А я. Fokusima.. всё внимание уделяю внутреннему.
Для меня главное.. чтобы бог и дьявол во мне меж собою ладили.. чтобы не было войны..
И каждый занимался своим делом..


И насколько любят спорить при этом.
Но объединение, согласование важнее, чем "победа над" ...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 12:11

Беда человека - неумеренная потребность в личной власти.
у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих


viewtopic.php?p=743856#p743856

Немного про ведущие ценности как фильтр восприятия мира.

Воланд писал(а):Умный человек всегда изучает людей.
На форуме, раньше прозвучала критика в мой адрес, в форме вопроса : "А зачем я изучал религию, зная что она, идеология для порабощения людей".
Во первых, я изучал религию (и кстати изучаю дальше) для того, чтобы составить о ней собственное мнение.
Во вторых, у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих
Это не у всех людей.
Это ваша главная черта и наиважнейшая ценность - "подчинение себе окружающих".
Но не стоит приписывать это всем.

Вообще-то "власть" - это наивысший приоритет у животных.
И роботов.
А у человека это последнее, что он должен уметь обуздывать в себе..
Учиться управлять этим своим уровнем.
Для этого ему нужно найти (найти, а не пытаться увеличить до момента, пока не упрешься.. ) свою личную Меру власти и просто использовать ее...


Воланд писал(а):Во вторых, у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих, в конце концов, как утверждает Библия, это завещано Богом:
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте ...
(над всем, что на земле)." (Бытие, глава1)
А вот тут приврано...
Прибрано к рукам то ,что не разрешено "все"..
Никакого "над всем, что на земле" там нет и в помине..

Вот, что там написано:
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими (и над зверями,) и над птицами небесными, (и над всяким скотом, и над всею землею,) и над всяким животным, пресмыкающимся по земле
Никакого "над всем" там нет.. :)
Если вы считаете человека - "и животным, пресмыкающимся по земле " - то да... Тогда вы правы.
Так, по Библии - берите скот, землю, птицу - и владычествуйте.
Но нет - хочется все.. И людьми - тоже..

Воланд писал(а):Вот я и изучаю формы этого владычествования. Многие люди этим занимаются. Только одни это скрывают, другие нет. Я не скрываю. А зачем. Тайное все равно, рано или поздно становится явным.
Вот и хорошо.
Выяснили ,что власть над всем, что на земле - ваша основная ценность.
Тогда читайте Макиавелли вместо Библии - и у вас все получится.

Но не стоит приписывать эту "ценность" как основную другим людям.

Например - тому же Криогену.
Воланд писал(а):Вот вы КриоГен пытались своим сообщением меня нагнуть, заставить прогнуться, подчинится.
Криогену это совсем не нужно.

Совсем.... Это нужно только вам. Более высокие ценности для вас не существуют. И вы даже не подозреваете, что они есть.


viewtopic.php?p=743864#p743864
Воланд писал(а):Какая власть у роботов, ну у животных я еще могу согласится с некоторой натяжкой. Власть - это сугубо человеческое понятие. Животное никогда не будет вам демонстрировать свою власть, если вы не будете посягать на ее права. Да, да. И взгляд в глаза вожаку - это тоже воспринимается как угроза ему и всей стае. А так вы ему на фиг не нужны. Впрочем также как и мне.
Понятие человеческое, а ценность-то, установка - звериная, телесная, животная..

Воланд писал(а):PS: Немного про ведущие ценности как фильтр восприятия мира.
А название то какое амбициозное, тоже вас Андрей характеризует. В тексте то пустышка. Но зато как заявил, как заявил о себе.
Не о себе, о Криогене как примере..
Ведь вы кроме борьбы за власть ничего не воспринимаете.
Вот и Криогена в этом заподозрили..
И меня..
Чуть не по вашему, что-то не понимаете - так сразу
Воланд писал(а):борьба за власть на форуме.
:) :)
И меня, вместе с Криогеном "посчитали".. :)

Привет.


Неумение остановить, ограничить потребность в личной власти - это беда, приносящая очень много боли и проблем всем..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 13:51

viewtopic.php?p=743855#p743855
Воланд писал(а):Если все отлично у человека, то люди говорят - "под богом ходит". А если все сикось накось, то "бесы крутят". И проповедники и представители СМИ постоянно поддерживают это отношение к жизни.
Все правильно, именно так и есть.
А вы, когда нибудь изменяли состояние человека от "бесы крутят" до "под богом ходит"?
Вы знаете, когда и где именно человек проходит "освобождение от бесов"?
И кто ему в этом помогает, кто им руководит, когда "выводит из под бесов"?
Это простой и обычный процесс, который всем знаком...
Но люди, по своему неведению и избыточному! стремлению к высшему - начинают забывать его ,игнорируя некоторые свои простые, но необходимые обязанности по "укрощению бесов".
В результате "под бесами" ходят все больше и больше людей..

Неумеренная потребность в личной власти, характеризуемая (у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих) и является точным индикатором "хождения под бесами".
И объяснение поведения других людей только потребностью во власти - тот же индикатор..
Андрей Осипов писал(а):Беда человека - неумеренная потребность в личной власти.
у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих

viewtopic.php?p=743856#p743856


Религии помогают уравновесить этот уровень. Так как "власть" - это всего лишь один из необходимых ресурсов, но совсем не самый важный... Хотя в среде животных - власть имеет наивысший приоритет.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 13:54

Андрей Осипов писал(а):Так как "власть" - это всего лишь один из необходимых ресурсов, но совсем не самый важный...
Власть без ответственности - невозможна в принципе.
Как невозможно само существование начало без конца.. верх без низа, слабость без силы..
И при получении большого количества власти - человек просто не выдержит ответственности за свои НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ действия..

Власть, как пища - ее нельзя съесть/взять больше, хотя и хочется..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 14:15

Повторюсь:
Неумеренная потребность в личной власти, характеризуемая (у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих) и является точным индикатором "хождения под бесами".

viewtopic.php?p=743855#p743855
Воланд писал(а):Во первых, понятие Бога насаждается общественными институтами в угоду правящих классов. Ведь управлять массой людей гораздо проще, когда эти массы подчинены одной вере. А основной упор во всех вероисповеданиях делается на лучшую жизнь. Пусть это улучшение будет потом, после смерти биологического тела, но оно будет. Во всяком случае так утверждают практически все религии мира.
И христианство - после того как прийдет "спаситель" и будет властвовать на земле, то он со своими ангелами рассмотрит "дела" всех верующих и определит, кто будет жить вместе с ним в "раю земном", а кто низверзнет в "ад".
И в мусульманстве, где праведники попадут на "небо" и будут там наслаждаться своим существованием вместе с "гуриями", а неправоверные попадут в мусульманский "ад".

И в восточных религиях, где опять же люди верующие и исполняющие указания Великого Дао или Будды, после смерти попадут в тела людей богатых и принадлежащих к высшей касте, соответственно будут вести жизнь прекрасную.

Основным условием попадания в эту когорту избранных является подчинение существующим нормам земной жизни и не ропща нести свой "крест" своим путем, покуда не помрешь.

Те кто ищет правды автоматически попадают в "изгои" существующих норм правопорядка, что подтверждается и основными канонами религий.

В качестве причин личного плана, возьмем наиболее характерную, что за все неудачи жизненные, человеку есть кого ругать, кроме себя самого. Для этого и создана была группа духовного негатива во главе с вельзелвулом, дьяволом и его приспешниками в виде чертей, бесов, демонов и тому подобных сущностей.

Получается четкая картина управления народом и в материальном плане и идеологически. Это с одной стороны, а с другой, народ не ропщет, так как ему есть кого ругать не в реале, а в идее. Если все отлично у человека, то люди говорят - "под богом ходит". А если все сикось накось, то "бесы крутят". И проповедники и представители СМИ постоянно поддерживают это отношение к жизни. Именно поэтому существующие религии держаться в народе и помогают управлять народом более 1000 лет
Объяснение поведения других людей, тем более религий, только потребностью в личной власти - тот же индикатор. Если человеку не известны более высокие ценности, цели, уровни чем власть то это беда...
Религии не управляют, а учат. Учат "правилам человеческого движения".

Некоторые люди поведение других объясняют только корыстью, стремлением к деньгам. Это тоже тот же индикатор.. Иногда это сильно удивляет, когда "духовно" продвинутый" человек все действия другого человека "объясняет" стремлением заработать денег, жадностью..

Это как в анекдоте:
На курсах по эксплуатации авто:
- Всем все понятно? Про двигатель, бензобак, зажигание, руль...
Да! Все понятно!
- Вопросы есть?
Да! Скажите, а куда овес для лошади сыпать?

И?
Что отвечать-то на подобные вопросы "все понимающих"?


Вся трудность в том, что эти высшие ценности видимыми глазам уже не являются. Так как эти ценности не воспринимаются ни телом, ни умом. Ни глазу, ни уху, ни уму они не заметны. Воспринимаются и различаются только душой и духом. Поэтому "мир Души" доступен не всем. Вон, Игорь Ваганов знакомит людей с ним в Тюмени. Он пробовал делать это по интернету, сначала форумы, потом свой сайт - не очень получалось. Так как интернет - не то место. Если только сообщить, не более.. Теперь обучает лично, на семинарах.. В интернете - только статьи..

В интернете с душой не познакомят.. тем более с духом.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 14:22

viewtopic.php?p=743897#p743897
нада писал(а):
Воланд писал(а):Изображение

Бог Есть ВСЁ .
Для ребенка в утробе , все, бог - это мама...
Но он не узнает этого, пока не родится и не увидит мир и маму.

Рождается ребенок не по своей воле.
С взрослыми людьми - все то же самое происходит.
И не один раз.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 13 окт 2019, 10:10

viewtopic.php?p=743679#p743679
Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Действительно.
Какой смысл говорить о том, чем никогда не будешь заниматься и в чем не будешь принимать участие?

Вот и ответьте на этот вопрос...зачем вы говорите о просветлении?)))
Может кого и заинтересует, что это такое?
Просветленных - много встречал. Понимающих, что с ними случилось - не встречал. :)

Ведь для большинства женщин, "просветление" нужно для того, что бы написать вот это:
Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Действительно.
Какой смысл говорить о том, чем никогда не будешь заниматься и в чем не будешь принимать участие?

Вот и ответьте на этот вопрос...зачем вы говорите о просветлении?)))
Изображение
Но просветление - это не личные амбиции..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

послать понимание свое

Сообщение Андрей Осипов » 03 янв 2020, 11:51

viewtopic.php?p=751718#p751718
А-33-Я писал(а):а почему бы не обогатить? почему бы не отблагодарить? не послать понимание свое?
почему бы не сложить свои результирующие? почему обязательно в разные стороны их направлять вычитая один из другого?
ну получите разность...и что? может сумму интереснее получить?
Марин, какое "понимание послать"?
Клип, кино, карикатуру?
Меня вообще поражает торопливость и поверхностность мышления некоторых людей.
( Хотя чего я сетую.. Эта особенность ума исправляется годами у детей, а у взрослых - тем более...)

Такое впечатление, что внимание многих людей может удерживаться только несколько секунд, достаточных только для написания ответа на какую либо фразу. И понимают только тогда, когда что-то сразу производит впечатление... Поэтому стараются перещеголять друг друга в эффектности подачи. Зачем?
Я намеренно стараюсь уйти от эффектности к простоте фраз и слов. Избегая новых и сильнодействующих терминов. Но некоторых это сильно огорчает.. Им нужны красивые фантики, эффекты, новизна - сразу.....

Реклама и ее клиповое, короткое и эмоциональное, короткое мышление - страшная штука... Она медленно, но верно воспитывает, формирует взрослых людей, а уж тем более - детей, если не в дебилов, то в недоумков точно. Большинство людей теперь интересует только короткое и результативное общение, лучше, чтобы было побольше эмоций восторга... А если не восторга, то любых других, но посильнее.

Как с таким коротким мышлением и сильным желанием личного общения можно что-то объяснить?
Ведь меня эта эмоциональная рябь на поверхности и поверхностное общение - мало интересует. А уж в форуме - тем более..
Время жалко на пустое.
Камушки по воде я лучше на озере побросаю....
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18549
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 1190 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7