.Разговоры.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1141738#p1141738

Например, у меня была обида на одного человека целых три недели. Я с ней боролась, но трансформация случилась только после отчаянной молитвы.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1141726#p1141726

Гордыня есть противоположное любви. Поэтому если вы чувствуете, что вам сложно, а то и невозможно, любить конкретного человека и/или других людей, то это она, гордыня.

(Ольга Федосеева)

Это не противоположность, это невозможность любить. Как отсутствие воздуха не даст дышать. Но обида это последняя преграда к любви.

[пастораль]

"... обида это последняя преграда к любви.

"К сожалению, проблема обиды далеко не всегда решается на ментальном уровне, потому что это сложное эмоциональное состояние, которое часто связано с глубокими психологическими, эмоциональными и даже биохимическими факторами. Ментальный уровень предполагает работу с мыслями, интерпретациями и осознанием, но иногда этого недостаточно.
Обида часто коренится не только в конкретном инциденте, но и в неразрешённых внутренних конфликтах, нереализованных ожиданиях, прошлых травмах или иррациональных установках. Например, чувство несправедливости или травма отверженности в детстве могут формировать устойчивую обиду во взрослом возрасте".

[Андрей Осипов]

Я немного уйду в общее описание.

Ментальный уровень предполагает работу с мыслями, интерпретациями и осознанием, но иногда этого недостаточно.

Да, ментальный уровень, это уровень духа, хотя и зачаточный, информационный уровень сознания. Самый тонкий и потенциально самый свободный. А "обида" это энергетический уровень, уровень души, более грубый, более ограниченный, жесткий и устойчивыйю чем ментальный. И, чтобы его изменить, иногда необходимо воздействовать снизу, физически, со стороны материи, действиями тела. Необходимо действие телом. Мы же не можем усилием мысли передвигать предметы, так и с эмоциями. Мы не можем сразу поменять энергетику, избавиться от обиды, даже узнав, что она есть. Эмоции находятся посередине, между ментальным уровнем и материальным, физическим.

Очень часто бывает так, что человек может что-то узнать, но изменить то, о чем он узнал, сам не может. Так бывает очень часто. Как с материальным миром, с телом, так и с энергетичесеим, еушой, Приходится просить тех, кто может и кто находится выше. Человек существо коллективное, поэтому не все может сам делать. У каждого конкретного человека своя специализация. Поэтому узнать человек может очень много, а изменить не все. У взрослого человека так часто случается.

Обида часто коренится не только в конкретном инциденте, но и в неразрешённых внутренних конфликтах, нереализованных ожиданиях, прошлых травмах или иррациональных установках. Например, чувство несправедливости или травма отверженности в детстве могут формировать устойчивую обиду во взрослом возрасте".

Да. Все основные, базовые энергетические, душевные травмы, искажения энергетики, происходят в детстве, когда психика только формируется.

А у взрослого человека психика уже сформирована и устойчива.

Поэтому даже просто узнать о своих травмах человеку часто сложно. Ведь узнав о них, он не сможет быстро и принципиально изменить базовые установки, вылечить свои душевные раны.

[Андрей Осипов]

Поэтому даже просто узнать о своих травмах человеку часто сложно. Ведь узнав о них, он не сможет быстро и принципиально изменить базовые установки, вылечить свои душевные раны.

Поэтому у многих людей не то, что изменить, выбраться из "отрицательной эмоции", даже просто узнать о них, посмотреть на них, и то не хватает духа. Для многих взрослых людей это невыносимо.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1141738#p1141738

Например, у меня была обида на одного человека целых три недели. Я с ней боролась, но трансформация случилась только после отчаянной молитвы.

Это редкий пример реальной практики и правильногл подхода.

[пастораль]

Как это обычно происходит?
Тебя оскорбляют, значит тебя отвергают, значит ты плохой.
В ответ ты отвергаешь обидчика – а это именно та ошибка, которую надо исправить. Перестать отвергать.

[Андрей Осипов]

Дети, женщины, мужчины.

Те мужчины, которые в основном действуют, они обычно еще не чувствуют. Чувствуют их женщины. Но женщины, которые в основном чувствуют, но действовать уже не могут, обычно еще не знают. Могут знать и знают мужчины, но они уже свидетели, которые уже не действуют и не чувствуют, они наблюдают.

[DK]

То, о чем я пишу и называю "отрицательными эмоциями" или "страстями" это сон наяву. Когда человек искренне верит в свои домыслы, в то, чего нет в реальности.

Но это не только про отрицательные но и про положительные - они такие же мультики.

Я не говорю что это можно убрать враз. Это тренируется именно как сила. Способность к концентрации и не отвлекаться когда действуешь. Это невозможно просто включить - это нарабатывается. Но когда наработано то можно уже просто включить как навык. Когда тебе нужно пройти по канату - собрался, сосредоточился, сделал. Но если навык не наработан - ничего не выйдет.

Я с вами согласен в том плане что с эмоциями нужно работать как с отвлекающим фактором - а именно учиться не отвлекаться. Но эмоции здесь не цель а то от чего стремишься уйти. Учишься работать с эмоциями других людей чтобы эффективней не вовлекаться в них самому. Учишься абстрагироваться от эмоций в себе не насилуя и не заставляя делать то же самое других. Но это конечно не сразу получается. Сначала конечно насилуешь. Но постепенно всё меньше и меньше.

Вот персонаж выше - провоцирует меня на эмоции. Но я держусь.

На форуме безмолвие я просто тотально проигрывал. заходя на форум я чувстсвовал азарт, предвкушение схватки. Я не мог абстрагироваться от этих эмоций. И они только раскачивались с каждым разом всё больше и больше. Это и было причиной провала. Я не совладал с эмоциональной средой форума безмолвия - она меня поглотила. Слишком эмоционально заряженная среда. Сильней чем хватало моих сил сопротивляться. И у меня был выбор - прокачиваться под эту среду или... Или на что мне тратить время и внимание? Я решил тогда что лучше прокачиваться под реальный мир а не под среду многопользовательской компьютерной игры. Всё же навыки мне нужны для жизни а не для игры. Игроманы это такие же наркоманы. Жизнь проходящая в мультиках. Жизнь проходящая мимо. Большинство эзотериков увы - именно таковы. Живут в мультиках. Не просыхая.

[Андрей Осипов]

Как это обычно происходит?
Тебя оскорбляют, значит тебя отвергают, значит ты плохой.
В ответ ты отвергаешь обидчика – а это именно та ошибка, которую надо исправить. Перестать отвергать.

Для меня это выглядит так. На тебя напали, оскорбили, насильно внедрили в твое личное сознание негативный образ, он реально мешает, ты отбиваешься от нападения, пытаешься силой, сопротивлением освободиться от этого образа, но у тебя самой не получается это сделать, ведь ты женщина, ты обращаешься к старшим за помощью и старшие тебе помогают. Совершенно естественное, адекватное женское поведение в такой ситуации.


Или.

Как это обычно происходит?
Тебя оскорбляют, значит тебя отвергают, значит ты плохой.

Тебя оскорбили, (тебя не могли отвергнуть, отвергают агрессивных и навязчивых, а ведь ты не навязывалась, отвергли не тебя, а ту агрессивную иллюзию в их уме, тебе навязали саою иллюзию, обвинив в том, что придумали )силой украли твое внимание.

В ответ ты отвергаешь обидчика – а это именно та ошибка, которую надо исправить.

Да, тебя втянули в мужские развлечения, нападать и защищаться, ты начинаешь бороться, сопротивляться.соперничать, этим самым уравняв себя с противником. Начав с ним войну.

Перестать отвергать.

Да, тебе нужно перестать отвергать, перестать выбирать на кого нападать и от кого защищаться. Это не твои игры. Тебе нужно забрать у них, вернуть себе внимание. И начать выбирать, направлять свое внимание не на тех, кого ты будешь отвергать, а на тех кого тебе нужно принимать.

Оскорбляют обычно не людей, это реакция не на человека, это реакция на свою иллюзию о реальном человеке. "Отрицательные эмоции", в том числе проявляющиеся как оскорбления, ругательства, это реакция не на самого человека, не на реальность. Это реакция на иллюзию в уме об этом человеке. Оскорбляющий человек хочет навязать свою иллюзию другому человеку. Он хочет насильно внедрить в человека то, чего в нем нет. Иногда это получается, и то, чего у человека не было, может появиться.

Пример.
Это выглядит как фанатичный христианин "ненавидящий блуд" видит во всем этот самый "блуд" и "разврат". И, если он попадет туда, где никто не развратничает, он, своими беспочвенными обвинениями, кого-нибудь да заставит "развратничать", оскорбляя и обвиняя людей в том, чего у них нет. Насильно внедряя в их сознание этот образ поведения своим оскорблением и руганью. И неустойчивый человек может засомневаться и поверить такому "благочестивому христианину", согласиться с этим образом и даже начать так себя вести.

Эмоциональные оскорбления и ругательства основаны на иллюзиях. Как и все "отрицательные эмоции".

Пример из моей юности.
Как мне навязали свои иллюзии.

Со мной был такой случай на пляже в Меллужах, это пригород Риги. Моя ревнивая подружка заметила какую-то женщину, которая вызывающе себя вела и начала меня обвинять в том, что я заглядываюсь на ее формы. Я в то время был занят совсем другим и эту девушку не замечал. Подружкиных форм мне полностью хватало. Но моя подруга не отставала и упорно доказывала мне, что я на нее смотрю. Но на кого? Ведь мне даже усилие пришлось приложить, чтобы узнать у подружки, о какой конкретно девушке идет речь, ведь там полный пляж этих полуодетых женщин с красивыми формами. Моя подружка просто заставила меня это сделать. Я таки понял, к кому она меня ревновала.

Итог. Когда моя подружка ненадолго ушла, я подошел к этой девушке и сказал:
- Извините, я не собирался с вами знакомиться, но моя подружка так сильно к в вам ревнует, что мне пришлось это сделать.
Ведь она не успокоиться, пока я с вами не познакомлюсь и не исполню ее желание.
Как вас зовут?

В общем, мы познакомились, и она потом мне помогала покупать и присылать из Рижского магазина необходимые мне советские радиодетали, котоые уже не производились. А я ей помогал с приездом в Москву. Никаких сексуальных интересов ни у меня к ней не было, ни у нее. Вот так заставляют "обвинители" делать чего еще нет, но в чем они обвиняют.

[Андрей Осипов]

Это все к тому, что обида может быть и навязанной извне. Это могут быть чужие образы, Настолько сильно навязанной, что самой можно и не справиться. Если ты ее в себе различаешь, то этого уже очень много. И дальше уже не важно, сама справишься или попросишь помощи.

В общем, у тебя все хорошо.

[Mikle]

Я решил тогда что лучше прокачиваться под реальный мир а не под среду многопользовательской компьютерной игры. Всё же навыки мне нужны для жизни а не для игры. Игроманы это такие же наркоманы. Жизнь проходящая в мультиках. Жизнь проходящая мимо. Большинство эзотериков увы - именно таковы. Живут в мультиках. Не просыхая.

И вы вернулись... чтобы...? Мож спасти участников БМ? Вернуть в хороший реальный мир из плохого компьютерного?

[Андрей Осипов]

DK, спасибо за этот термин, "мультики".

Но это не только про отрицательные но и про положительные - они такие же мультики.

Да, конечно.
Поэтому я и пишу "отрицательные эмоции" в скобочках.

Вот персонаж выше - провоцирует меня на эмоции. Но я держусь.

Ну да.
Пытается внедрить свой мультик.

Или на что мне тратить время и внимание? Я решил тогда что лучше прокачиваться под реальный мир а не под среду многопользовательской компьютерной игры. Всё же навыки мне нужны для жизни а не для игры.

Эти навыки нужно приобретать и использовать в жизни, в реальной жизни.

Слишком эмоционально заряженная среда.

Это из-за того, что здесь очень большая разница между участниками. Поэтому взрослому человеку может быть крайне сложно не свалиться в эмоции в такой энергетически заряженной среде.

Я не совладал с эмоциональной средой форума безмолвия - она меня поглотила.

Признание поражения это половина победы, ее необходимая составляющая. Чтобы победить, необходимо сначала проиграть и признать, осознать проигрыш. А потом уже подготовиться и выиграть. Многим на это духу не хватает, даже просто признать себя проигравшим. Поэтому о подготовке к победе в следующем столкновении не может быть и речи. Таким только и остается "крутить мультики" про свою "вечную победу". И дальше у них:

Жизнь проходящая в мультиках. Жизнь проходящая мимо. Большинство эзотериков увы - именно таковы. Живут в мультиках. Не просыхая.

Именно так.

Я же пишу о тех основных и критических ситуациях где и как человек проигрывает и эмоционально падает в "мультики". Про основные сюжеты этих "мультиков". Про то, как из них выбираться и вставать на ноги. А "вечные победители" об этом даже слышать не хотят. Ведь у них не бывает падений и поражений. Поэтому то, о чем я пишу, для них "не существует".

[пастораль]

В общем, у тебя все хорошо.

После кризиса всегда бывает хорошо ) Как в лесу после грозы.

[Андрей Осипов]

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1141978#p1141978

Я же пишу о тех основных и критических ситуациях где и как человек проигрывает и эмоционально падает в "мультики". Про основные сюжеты этих "мультиков". Про то, как из них выбираться и вставать на ноги. А "вечные победители" об этом даже слышать не хотят. Ведь у них не бывает падений и поражений.

Чтобы побеждать, выигрывать, нужно уметь спокойно выдерживать поражения. А любители "мультиков" боятся проигрыша как огня. Даже подумать о своем поражении не могут. Поэтому только в своих "мультиках" и живут.

[Андрей Осипов]

Вот персонаж выше - провоцирует меня на эмоции.

С тобой многие будут согласны, например этот автор:

У девочек это сплошь и рядом – они всегда будут пытаться раскачать тебя на что-то интересное для себя: бабки (в первую очередь), развлечения (это вторая очередь, к развлечениям в принципе можно отнести и секс) или просто эмоции.
А поскольку в эмоциях девушки нуждаются даже сильнее, чем в бабках, то такие парни, как мы с тобой, – основные поставщики и этого товара тоже.

Если же ты не различаешь своих эмоций, а оособенно базовых и они тебя несут, как волны реки, то твоя участь незавидна.

[Levis]

Но это не только про отрицательные но и про положительные - они такие же мультики.

С тобой согласен и я и Виктор Ефимов, который говорил, что проявления бурной радости тоже мешает жить человеку.


Сама же радость или эмоциональный фон радости всё же нужен человеку. В таком состоянии он более успешный творец!

[Андрей Осипов]

Чтобы не мешать, отвечу здесь.
viewtopic.php?p=1142007#p1142007

Надеюсь ты просмотрел это видео.

Да, фильм смотрю, там много интересного..
Вот, например, на 33мин.30с. говорится о том, что согласно учению Иисуса Христа: Бог - не безликий Абсолют, Бог - личность, Бог - отец..
Там же сказано, что согласно учению Христа: личность не растворяется в Нирване, личность сохраняется..
Если сам Иисус говорит о Боге как о личности и как об отце, значит сам Иисус тоже воспринимает себя как личность?
Если Иисус говорит о том, что личность сохраняется, то значит и он сам продолжает существовать как личность?

Ты воспринимаешь Бога как личность?
А Иисуса Христа - как личность?
Если да, то это две разные личности?
----------------

Ридж, Бог есть.
Основатели всех религий являются сынами Бога, которые "родились в духе", получили информационную самостоятельность, в 33 года. "Рождение в духе" это штатный, обычный процесс, как и обычное рождение. Информационно рождаются редкие люди, не все. Как и взрослыми не все становятся. Только после рождения Богом, рождения в духе, человек может узнать о существовании Бога и начать о нем говорить. До такого рождения человек находится "в Боге". После рождения мужчина начинает адекватно говорить о Боге и религии. И вовсе не обязательно, чтобы этот человек имел богословское образование или был сильно религиозен. Я не раз замечал такие сильные изменения с людьми в этом возрасте. Когда бывший директор завода "вдруг" начинал адекватно говорить о Боге и религии. Хотя до этого религией не интересовался и религиозных книг не читал. Т.е. эти знания или доступ к ним он получил одномоментно.

Или
viewtopic.php?p=1141996#p1141996

Вопрос о том, как соотносятся Бог и Иисус Христос..?
Ты говоришь, что веришь в Бога, о котором нет никакого образного представления, и отдельно говоришь о вере в Иисуса Христа..
А об Иисусе Христе у тебя есть образное представление?
Ведь Бог явился нам в образе Иисуса Христа?
Значит образ тоже имеет значение?

Иисус Христос это "рожденный в духе", иначе это называют просветлением, которое соучается у мужчин в 33 года. Магомет, Будда.. Другие просветленные или рожденные в духе основали и другие религии. Просветленных людей, их еще называют мудрецами, достаточно много. Разница между просветленным и взрослым, такая же как между взрослым и ребенком.

[Ридж]

Основатели всех религий являются сынами Бога, которые "родились в духе", получили информационную самостоятельность, в 33 года. "Рождение в духе" это штатный, обычный процесс, как и обычное рождение. Информационно рождаются редкие люди, не все.

О! Спасибо, Андрей, это уже понятнее..))
Тогда такой вопрос:
Информационное рождение - что это:
- следствие сознательной трансформации личности?
- стечение не зависящих от личности обстоятельств?
- изначально заложенная программа?
- следствие воздействия сторонних сил?
----------