.Страх.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

.Страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2026, 14:00

Тут про страх написали.
viewtopic.php?p=1156910#p1156910
Skazka писал(а):Levis, если у меня над домом летит бомба, я не могу устранить данную причину возникновения отрицательных эмоций. )) Я могу сказать себе "Не бойся!" и даже как-то это аргументировать, но это не поможет, потому что я не знаю, куда она летит - в мой дом или мимо. То есть все мои аргументы - самообман. А опасность - настоящая. И я реагирую на эту опасность так, как задумано природой - страхом.


Поскольку это наиболее заметная из "отрицательных эмоций", наверно нужно ее рассмотреть подробно. Как она возникает, и что с ней делать...

Ведь страх реален, его испытываю все люди, он может вызываться любыми внешними событиями, но не все являются трусами, не все становятся рабами страха и теряют рассудок...

Помочь избавиться от летящих бомб невозможно, а вот от избавиться власти страха реально.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2026, 14:09

Нужно отметить одно важное различение. Есть принципиальная разница между страхом и реальной опасностью.

Страх это иллюзия, картинка, которая относится к прошлому. А реальная опасность в настоящем.

Страх представляет большую опасность, чем опасность, представленная реальными событиями. Основное косвенное проявление страха, как и любых "отрицательных эмоций", это ослепление ума. Когда страх ослепляет ум человека. Поэтому сам страх обычно более опасен чем внешние события, которые его вызывают. Ведь потерять ум, потерять ясность мышления при наличии внешней опасности, только усугубляет, ухудшает положение человека.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Андрей Осипов » 07 ноя 2026, 14:15

Ум ослепляют все "отрицательные эмоции", не только страх. Просто страх обычно самый заметный из всех.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Skazka » 07 ноя 2026, 15:58

Андрей Осипов писал(а):Помочь избавиться от летящих бомб невозможно, а вот от избавиться власти страха реально.

Реально немного ослабить. Когда вечером бомбы начинают лететь, я затыкаю уши берушами и занимаюсь своими делами. Звук не слышу - уже легче. Или сажусь смотреть кино в наушниках.
Аватара пользователя
Skazka
*******
*******
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: .Страх.

Сообщение DK » 07 ноя 2026, 16:00

Страх - это инстинктивная реакция, никто и не спорит. Страх перехватывает управление всеми функциями тела и заставляет его действовать определенным образом.

Преодоление страха - это не убирание какой-то поломки или глюка. Страх это не поломка и не глюк а полностью исправная работа системы. Но преодоление страха - это включение следующего контура управления который берет контроль над предыдущей полностью исправной системой.

Природа так сделала что разные системы в нашем теле конкурируют друг с другом. Какая из них победит определяется тем насколько тренирован второй контур управление. То есть преодоление страха - это тренируется как мышечная сила. Одна система тела учится преодолевать другую систему му тела, обе полностью исправны - это не ошибка а тонко выверенная эволюцией стратегия.
Первый контур управления пересиливает пока не развит и не тренирован второй контур. Это спасает от гибели когда второй контур ещё не мог бы в сложной ситуации управлять телом эффективно. Страх - это система автоматической защиты. Пока алгоритмы верхнего уровня не развиты - автоматическая защита преобладает. Но когда алгоритмы верхнего уровня уже достаточно развиты они становятся способны пересиливать автоматику нижнего уровня.

И вот здесь ключевое - не сломать, не отметить а ПЕРЕСИЛИВАТЬ в моменте. Автоматика при этом остаётся полностью исправной и когда верхний уровень опять теряет хватку то власть опять переходит к автоматике. Это очень мудрый механизм и эволюция вовсе не ошиблась когда сделала так что в процессе развития индивида одни его подсистемы борются с другими и на разных этапах развития победитель разный.
Маниакальный психопат извращенец. К тому же еще и эксгибиционист. Мерзкий тип. Упоротый придурок.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 13753
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2026, 16:11

Андрей Осипов писал(а):Есть принципиальная разница между страхом и реальной опасностью.
Страх это иллюзия, картинка, которая относится к прошлому. А реальная опасность в настоящем.

(есть мнение)
Страх - одна иллюзия. "Реальная опасность" - другая иллюзия. Человек (подвергающийся реальной опасности или одержимый страхом) - третья иллюзия. (Безличный) ум - творец всех этих (и других) иллюзий.
В (чистой) реальности (что-то наподобие сна без сновидений) ум не функционирует и никаких иллюзий нет. В реальности (на самом деле) человека (как формы, объекта) нет, никаких событий нет, опасностей нет, страха нет.

Реальность - настоящая (реальная) опасность, которая угрожает такой иллюзии ума, как "человек". В реальности человек "жить" не может. "Человек" заводится при функционировании (творческой деятельности) ума. "В тихом омуте черти водятся".
Изображение
"Сон разума, рождающий чудовищ."
Аватара пользователя
Grigorii
****************
****************
 
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Grigorii » 07 ноя 2026, 19:53

Grigorii писал(а):Реальность - настоящая (реальная) опасность, которая угрожает такой иллюзии ума, как "человек". В реальности человек "жить" не может.

Если представить (в мысленном эксперименте), что человек (как бесформенное, бесплотное сознание) попадает в реальность, то у него страх исчезает. Исчезает хотя бы потому, что в реальности (на самом деле) человеку ничего не угрожает. В реальности человек абсолютно неуязвим. Хотя бы потому, что в реальности (на самом деле) у человека нет никакого тела (он бесплотен как "ангел божий").

Все опасности человеку выдумывает (изобретает) ум. "Горе от ума". Опасности, как правило, связаны с наличием (воображаемого умом) тела. А поскольку (благодаря уму) есть многочисленные опасности (риски), постольку есть (должен быть) страх. При исчезновении страха человек лишается (воображаемого) тела. И, наоборот, при исчезновении (при "выходе" из) тела (при забывании про несуществующее тело) человек лишается страха.
Страх - необходимый придаток к иллюзии наличия тела. Некоторая плата за (кажущееся, мнимое) наличие тела (видимой формы, видимой определённости, ограниченности).
Аватара пользователя
Grigorii
****************
****************
 
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Инь » Вчера, 00:56

BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 10324
Зарегистрирован: 29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 1070 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Андрей Осипов » Вчера, 01:48

Grigorii писал(а):Все опасности человеку выдумывает (изобретает) ум. "Горе от ума". Опасности, как правило, связаны с наличием (воображаемого умом) тела.


Да, у животных нет такого подвижного, активного воображения, нет такого творческого потенциала ума, как у человека. Испуганный человек не видит реальности, он не обращает на нее внимание, он считает реальностью те картинки, которые ему нарисовал ум. Все, человек потерял связь с реальностью, потерял возможность общения с миром.

Испуганный человек реагирует не на внешний мир, не на окружающих, а на свои фантазии, на свои домыслы. И защищает эти свои картинки от всех тех, кто подвергает их сомнению.

Grigorii писал(а):И, наоборот, при исчезновении (при "выходе" из) тела (при забывании про несуществующее тело) человек лишается страха.


Да, поэтому так важно "выйти из тела", из своих внутренних картинок, в реальный мир. Но для многих людей очень тяжело сделать этот шаг из внутреннего, воображаемого умом мира, во внешний мир, в реальность. Перевести внимание с картинок ума на свои пять органов чувств. И картинки, которые нарисовал ум, исчезают...


Этот механизм западания на внутренние картинки одинаков для всех "отрицательных эмоций".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение DK » Вчера, 18:05

При выходе из тела человек вовсе не лишается страха. Наоборот страхи обостряются потому что астрал это родной дом всех страхов
Маниакальный психопат извращенец. К тому же еще и эксгибиционист. Мерзкий тип. Упоротый придурок.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 13753
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Андрей Осипов » Вчера, 18:40

DK писал(а):При выходе из тела человек вовсе не лишается страха. Наоборот страхи обостряются потому что астрал это родной дом всех страхов
Астрал это такой же родной дом для всего остального, как для страхов, так и для гнева, жадности, обид и т.д. как для хорошего, так и для плохого, для взрослых людей. Поэтому так важно уметь в нем жить. :)
Животные так же там представлены...

Если же неумеючи выходить из тела, то да, страхи сильно обостряются. Мой одноклассник, любитель мистики, однажды вышел из тела из любопытства, после чего перепугался на всю жизнь... меня в этом возрасте ни мистика, ни эзотерика не интересовали...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Grigorii » Вчера, 19:21

Андрей Осипов писал(а):Астрал это такой же родной дом для всего остального, как для страхов, так и для гнева, жадности, обид и т.д. как для хорошего, так и для плохого, для взрослых людей. Поэтому так важно уметь в нем жить.
Животные так же там представлены...

"Тело" - более-менее привычный (более-менее стабильный) астрал. "Тело" - прибежище для страхов, гнева, жадности, обид. Поскольку у многих существ есть тела, постольку все они в астрале - все они в том или ином (воображаемом, придуманном) "теле". И могут из этого "тела" (из этой привычной фантазии) выйти в другую фантазию, которая может быть (казаться) более страшной в силу её непривычности (новизны).

А если нет никакой фантазии (выход из фантазии в отсутствие фантазий), то нет никакого страха (=нет никакой фантазии).
Grigorii писал(а):важно уметь в нем жить.

=Важно уметь жить в (самых разных) фантазиях (=в астрале, в блуждании ума). Важно уметь жить в сказке (в сновидении, в омрачении, в иллюзии). В реальности никакого умения "жить" ни от кого не требуется. В реальности нет важности (значения, значимости, ценности) ни в чём.
Аватара пользователя
Grigorii
****************
****************
 
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 21:10
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Андрей Осипов » Вчера, 20:25

Страх это жизнь в фантазии.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 23028
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1224 раз.
Поблагодарили: 1647 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Skazka » Вчера, 21:55

Андрей Осипов писал(а):Страх это жизнь в фантазии.

Свежий пример. Вот я сейчас проводила онлайн-занятие с учеником, а над домом один за другим пролетели несколько реактивных беспилотников. Как ты думаешь, страх, который я испытала, является плодом моей фантазии? То есть я нафантазировала себе опасность, так?
Аватара пользователя
Skazka
*******
*******
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Владимир Есаков » Вчера, 23:05

Skazka писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Страх это жизнь в фантазии.

Свежий пример. Вот я сейчас проводила онлайн-занятие с учеником, а над домом один за другим пролетели несколько реактивных беспилотников. Как ты думаешь, страх, который я испытала, является плодом моей фантазии? То есть я нафантазировала себе опасность, так?

Ты прожила, пока страшилась, те мгновения своей жизни в основном в фантазии. Опасность по факту была, но не для тебя. Если ты боялась за других, то фантазии было меньше, однако все беспилотники могли благополучно для невинных поломаться, быть уничтожены без жертв.
Жизнь не в фантазиях - это жизнь в чувствах реального, а не воображаемого.
Да, воображение тоже реально и требует чувств, для возможности осознавать его, но речь о другом. Обычной жизни фантазиями и ощущениями реально происходящего.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9795
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 820 раз.
Поблагодарили: 769 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Skazka » Вчера, 23:38

Владимир Есаков писал(а):Опасность по факту была, но не для тебя.

Странное утверждение. Почему не для меня? Я не знаю, куда летит этот беспилотник. Мое село - это гарнизон, то есть один сплошной военный объект. Масса военных. В гаражах и ангарах - техника. За селом - полигон. Ты думаешь, военные живут большой группой в одном здании? Нет, они живут в обычных частных домах. Например, в домах справа и слева от моего дома живут военные. Эти дома являются военными объектами. Дальше развивать мысль или и так понятно?

Владимир Есаков писал(а):Жизнь не в фантазиях - это жизнь в чувствах реального, а не воображаемого.

Я живу в реальной опасности. Реальнее не бывает.
Аватара пользователя
Skazka
*******
*******
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Инь » Вчера, 23:56

Skazka писал(а):Я живу в реальной опасности. Реальнее не бывает.

это понятно... ты уж извини за занудство...
вопрос лишь в том: чего конкретно ты боишься?
дом разрушится, ранение получишь, за близких переживаешь...
попробуй для себя конкретизировать сам страх...
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 10324
Зарегистрирован: 29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 1070 раз.
Поблагодарили: 310 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Skazka » Сегодня, 00:27

Инь писал(а):дом разрушится, ранение получишь, за близких переживаешь...

Всё сразу. Дом уже был разрушен в 2022 году.
Мы остались целы, потому что за неделю до этого эвакуировались.
А некоторые наши односельчане погибли во время обстрелов, потому что надеялись, что прилетит к соседу, а не к ним.
Аватара пользователя
Skazka
*******
*******
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Владимир Есаков » Сегодня, 00:29

Skazka писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Опасность по факту была, но не для тебя.

Странное утверждение. Почему не для меня? Я не знаю, куда летит этот беспилотник. Мое село — это гарнизон, то есть один сплошной военный объект. Масса военных. В гаражах и ангарах — техника. За селом — полигон. Ты думаешь, военные живут большой группой в одном здании? Нет, они живут в обычных частных домах. Например, в домах справа и слева от моего дома живут военные. Эти дома являются военными объектами. Дальше развивать мысль или и так понятно?

Владимир Есаков писал(а):Жизнь не в фантазиях — это жизнь в чувствах реального, а не воображаемого.

Я живу в реальной опасности. Реальнее не бывает.

Когда касаются твоей руки.
Ты чувствуешь (ощущаешь сейчас), что тебя коснулись и касание продолжается в реальности.

Когда к тебе тянутся рукой, чтобы коснуться тебя.
Ты ощущаешь в реальности, то есть сейчас, движение в твою сторону.
Ты воображаешь в воображении, что тебя вот-вот коснутся, представляя себе, как это могло бы быть.
Тебя погладят, дернут за руку, ущипнут, не станут касаться, чуть не коснувшись.

Когда в тебя летит беспилотник, ты сейчас же ощущаешь, что он приближается и наблюдаешь в реальности, если повезет остаться в живых, последствия его прилета.

Когда мимо летит беспилотник, то ты представляешь, что он летит в тебя, или знакомого, или незнакомого и причиняет вред.

В реальности, в той, что случилась с тобой тогда, опасности для тебя не было. Опасность, возможно, была для других. Но это так в реальности, если тебе потом честно или иначе достоверно сообщили о фактах вреда от них.

Пока мы знаем следующее.
Твоим жизни и здоровью опасность не угрожала, прошла мимо.
Следовательно, твой страх за тебя был лишь воображаемым.
А за других мог быть и реальным. Но тут я спрошу тебя, а ты ответь лишь себе, ты обладаешь такой чувствительностью, ты почувствовала фактические последствия вреда от пролетевшего?
Если да. Я ошибся. Но не с пояснениями, а насчет твоей чувствительности.
А если тебе не известно, куда летело и прилетело в реальности, то страх твой воображаемый, пока иного, не дай бог, не случится.

Такой реальность вижу я.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9795
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 820 раз.
Поблагодарили: 769 раз.

Re: .Страх.

Сообщение Skazka » Сегодня, 00:36

Владимир Есаков писал(а):Следовательно, твой страх за тебя был лишь воображаемым.
А за других мог быть и реальным.

Почему мой страх за меня воображаемый, а за других - реальный?
Аватара пользователя
Skazka
*******
*******
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 11 окт 2025, 22:57
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4