.Разговоры.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 ноя 2025, 13:27

Станслав Гроф занимался изучением таких пространств. Сначала использовал грибы, наркотики.

В отчете же приличная часть содержаний относилась к жизни после рождения. уже социальной. А такие истории - емнип - не про Грофа с его матрицами. и даже не знаю про Юнга ли с его архетипами.... если тема открыта извне может юнгианскому психологу покажу.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 ноя 2025, 13:27

Андрей Осипов писал(а):Да, иллюзии и реальность сотканы из одного и того же материала.
Важно уметь различать не только иллюзии от реальности, но и свою реальность, свои иллюзии от чужих иллюзий, от общей реальности, общих иллюзий. Уметь различать свои личные границы,

Различать ту территорию, те границы, где ты можешь быть источником реальности...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 ноя 2025, 13:31

Sadovod писал(а):
Станслав Гроф занимался изучением таких пространств. Сначала использовал грибы, наркотики.

В отчете же приличная часть содержаний относилась к жизни после рождения. уже социальной. А такие истории - емнип - не про Грофа с его матрицами. и даже не знаю про Юнга ли с его архетипами.... если тема открыта извне может юнгианскому психологу покажу.

Базовые энергии осваиваются в детстве. Они и определяют как возможности, так и восприятие взрослого человека. Взрослый человек просто реализует полученные в семье базовые знания и умения. Вся психология работает с детскими "травмами". Верующим проще...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Sadovod » 13 ноя 2025, 13:43

Андрей Осипов писал(а):
Sadovod писал(а):
Станслав Гроф занимался изучением таких пространств. Сначала использовал грибы, наркотики.

В отчете же приличная часть содержаний относилась к жизни после рождения. уже социальной. А такие истории - емнип - не про Грофа с его матрицами. и даже не знаю про Юнга ли с его архетипами.... если тема открыта извне может юнгианскому психологу покажу.

Базовые энергии осваиваются в детстве. Они и определяют как возможности, так и восприятие взрослого человека. Взрослый человек просто реализует полученные в семье базовые знания и умения. Вся психология работает с детскими "травмами".

Я честно никакой в открытом доступе информации что вы называете базовыми энергии в каком то понятном месте посмотреть непонятно где - так что кто знает о чем речь, сможет осмысленно поддержать беседу а я не знаю и не смогу . Грофа в студенческие годы листал - а кто этого не делал? Да многие - читали.

просто реализует полученные в семье базовые знания и умения


слово просто - коварное. Поставить эксперимент что второй ребенок в той же семье будет сильно похож невозможно. Но вот мой отец и дядя были близнецами росли вместе - судьбы разошлись. Это я знаю точно. Судьба кузена и кузины тоже - разбежались радикально. Конечно там и пол разный, но и разница поперла такая что ....

То ли не просто то ли как не знаю как. Ну мое мнение такое, но - понял ли я вас правильно - не знаю и не знаю как проверить. Так что - даже не скажу что - с вами не согласен. А что - согласен - тем более.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Интересно, жуть!

Сообщение Андрей Осипов » 13 ноя 2025, 14:46

Переключение между Вниманием и Восприятием.

viewtopic.php?p=1118956#p1118956
Арджуна* писал(а):
Эйя писал(а):У тебя, Арджуна, довольно напряжный метод, требующий , на мой взгляд, хорошего воображения и большой доли психической энергии .

Это только в начале практик так. Для меня удивительно, что большинство практически не могут заметить состояния покоя, Внимания и Восприятия своего сознания.

Удивительно, это когда умеешь, переключаться между Вниманием и Восприятием, ян и инь, и знаком с нулевым состоянием. Такое бывает не у всех.
.
А так, обычно взрослые люди залипают в одном или паре базовых энергетических полюсов, считая противоположный полюс злом, неправильным и вообще несуществующим. И даже слушать про другой полюс не могут...
Арджуна* писал(а):Обнаружены эти три и всё... дальше как "по маслу")))
Это если залип только один из трех базовых уровней.
Но так редко, обычно залипает пара...
У меня не три, у меня там матрица три на три, девять.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 13 ноя 2025, 17:19

viewtopic.php?p=1118574#p1118574
Entangled писал(а):
Baymax писал(а):при пробуждении меняется строение сознания,
уничтожается все, что знал и кем был, как если б ты умер.

Совсем нет желания как то обесценивать ваш опыт, но слишком краткое пояснение похоже на амнезию после травмы или диссоциативное расстройство.
Видимо нужно более точное определение. существенно отличающее пробуждённого человека от различных значительных психофизиологических изменений, не выходящих за границы физического тела.

Для адекватной социализации, как раз личному сознанию необходимо уметь выходить за границы тела,..

А тут
Entangled писал(а):
Baymax писал(а):при пробуждении меняется строение сознания,
уничтожается все, что знал и кем был, как если б ты умер.
уже следующий этап, выход за границы мира, за границы известного... уму..,
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2025, 12:31

viewtopic.php?p=1119043#p1119043
Колобок писал(а):
Арджуна* писал(а):Желание это определенная, я бы даже сказал начальная степень воли.

Ну, если только исключительно = в гомеопатических дозах, то воля - это то, что противостоит желаниям и ими же управляет..
воля и желание
"я" всегда "плавает" в океане желаний = как физическо-биологических, так и в социальных, где важны взаимоотношения твоего "я" с "я" других.
И человек с улицы без всякого приложения своей воли ищет способы удовлетворения появившихся в нем желаний == для этого и есть у чела три фунта мозгов!
Но можно сказать, что воля - это как бы инструмент, которым чел руководит приоритетом своих желаний =
- хочется по бабам, но пойду все-таки на работу... иначе выгонят с работы
- хочется с пацанами в футбол погонять, но буду сидеть и дрoчить ненавистную мне математику с физикой, шоб в институт поступить = родители заставляют... и т. д.
В этих случаях как раз и нет проявление воли = просто чел взвешивает на своих внутренних весах приоритеты желаний и возможных наказаний за последствия наполнения этих своих желаний...отдает предпочтению не исполнению желаний, а избеганию плохих последствий за возможное их исполнение.

Воля = это наоборот =
- ты три дня ничего не жрал, но отдаешь последнюю корочку хлеба своему другу, выключив своей волей свое желание утоления голода
- ты устал... болят все мышцы... но ты поднимаешь себя свой волей и идешь пахать... сеять... колоть дрова....... даже идя на очередную тренировку

Воля = это та сила в тебе =
- которую ты в себе взращиваешь и тренируешь
- которая позволяет тебе управлять своими желаниями = делать не то, что хочется, а то, что ты считаешь более важным для себя
- а более развитая воля позволяет твоему "я" отдавать приоритет в исполнении своих желаний - желаниям других "я", если ты видишь, что эти "их" желания сейчас более важны
- а еще более развитое "я" с еще более развитой своей волей позволяет не просто исполнять свои или чужие желания, а исполнять желания других, но не потому что они этого хотят, а потому что этого "хочет" Бог/Творец/Создатель/Великое Безмолвие... И ты наполняешь желания других не потому, что ты этого хочешь или чувствуешь, что они этого хотят, а все твои действия ради этого Безмолвия = Далай-Лама 14-ый еще жив не потому что он этого хочет... и даже не потому что все буддисты мира этого хотят... а потому что этого "хочет" Безмолвие!!!
=============================================================================================

Желания = это основа всего живого Мироздания.
А воля = это один из инструментов для реализации жития живых "я" в этом Мироздании.

Воля и желание это проявление двух нижних энергетических центров, общих с животными... Человеку ими нужно уметь управлять. Иначе они будут управлять человеком, его действиями и мышлением. И тогда человек превращается в мыслящее животное.

Когда начинаешь рассказывать о работе этих центров, или вообще предлагаешь показать, пощупать, мыслящие животные сильно оживляются... Как же так, всегда были в тени, откуда очень легко управлять человеком, а тут их хотят раскрыть? Не, они не дадутся... Как так можно, потерять такого послушного раба, как ум человека. Таких рабов хорошо видео по их крикам...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2025, 12:36

viewtopic.php?p=1118991#p1118991
laysi писал(а):
Sadovod писал(а):Юнг - грибов не ел, но штырило же?


Хм...тогда в то время кокс спокойно продавался в аптеках...и не только кокс...)))))))))))))))

Арджуна* писал(а):В году 2009 в Сочи, Адаптер предложил мне испытать трип при помощи какого-то лекарственного средства (детского сиропа).
У меня не получилось тогда, не подействовало.
Через время повторил попытку уже будучи в Беларуси у родственников.
Торкнуло так, что даже испугался поначалу. Это не алко опьянение и не наркотическое состояние.


Хм интересное описание...достойное...тебя действительно торкнуло...(как некоторых, которых не берёт...хе-хе и они с эдакой гордостью или апломбом заявляют - а нас не берёт, а в глазах испуг - слава богу что не взяло...наивные) и да...это не алко опьянение и не наркотическое состояние...и по началу действительно пугает своей неожиданностью и не предсказуемостью...ждёшь одного - типа алко...а тут ну совсем другое...ну совсем...типа встреча с неведомым...)))

Айяваски, грибы, наркотики, дыхание, медитации, это все методы торопливого, силового доступа в то пространство, о котором я и пишу. К нижним энергетическим центрам, которых еще подсознанием называют.

Это все подсознание, сознание тела, "ножки души". Если душа, энергетика человека не "встала на ножки" и не пошла, то она булет использовать для ходьбы и "ручки души". Когда душа не "встала на ножки" и ходит на четверенькпх, четвереньках, она не то что неба, она не видит даже окружающих людей. Куда бы она не смотрела в таком положении, она "видит" только землю, по которой ходит.

Те же души, которые "встали на ножки" и пошли, уже видят окружающих людей, окружающие люди для них существуют.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2025, 12:53

Андрей Осипов писал(а):Это все подсознание, сознание тела, "ножки души". Если душа, энергетика человека не "встала на ножки" и не пошла, то она булет использовать для ходьбы и "ручки души". Когда душа не "встала на ножки" и ходит на четверенькпх, четвереньках, она не то что неба, она не видит даже окружающих людей. Куда бы она не смотрела в таком положении, она "видит" только землю, по которой ходит.

Те же души, которые "встали на ножки" и пошли, уже видят окружающих людей, окружающие люди для них существуют.


Если же душа не "встала на ножки", человек не научился управлять базовой энергетикой тела, тогда он все время будет видеть только "землю" и различать окружающих людей и окружающий мир только по базовым потребностям тела. Эти базовые потребности тела будут основными, ведущими ценностями в его жизни.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 15 ноя 2025, 14:06

Три сознания.

viewtopic.php?p=1119175#p1119175
Baymax писал(а):Я для себя установил, что в человеке, помимо его текущего сознания есть еще два состояния сознания.
Первое - это древнее внутреннее сознание
, которое первым встречает все сигналы внешнего мира и производит их первичный анализ. Оно же помнит каким геном был до того, как в этой жизни с ним произошли изменения. Центр этого сознания находится внутри туловища.

И второе - высшее сознание. Оно находится вокруг древнего сознания, его центр размещается в голове и оно принимает решение, сохранить ли те изменения, которые будут вноситься в геном.


Baymax писал(а):
Baymax писал(а):центр размещается в голове

В головном мозге все разбито на ячейки. В этих ячейках уже записана информация о работе тела. И в них же пишется новая информация. В результате, когда ячейка активируется, обе информации начинают работать вместе. Причем предпочтение отдаётся более свежей. Ячейки активируются все по очереди, подчиняясь биологическим часам. Кроме того, в некоторые моменты времени некоторые ячейки работают особенно интенсивно. Это связано с годовой сезонностью, с возрастом индивида, и еще кучей всяких факторов, которые не зависят от воли индивида, типа температура окружающей среды, присутствие более сильного индивида, пятна на солнце, магнитные бури и много необъяснимых воздействий, которые организм фиксирует, но сознание не понимает их природы.
Пока два описанных сознания работают сами - с человеком все более-менее нормально. Но есть же еще текущее сознание, третье сознание, которое обеспечивает коммуникацию в социуме.

Оно носится между этими двумя сознаниями и его информация тоже пишется в те же самые ячейки. Вот тут и начинается глупое искажение генома.

Пример: в ячейке записано изначально - обеспечение работы правого уха. далее в процессе жизни у владельца ячейки появляется младший к примеру брат, который по ночам как всякий младенец орет. Постепенно в ячейке образуется запись - игнорировать ночной шум младенца. В результате человека не будит ор ребенка, но разбудит тихий звук капель воды с потолка в санузле. Тут на жизненном пути индивида появляется дева Иванова. Она прекрасна внешне и индивида к ней тянет. Но по факту она дура, это бесит и индивид принимает решение избегать с ней общения. Допустим информация об Ивановой записалась в нашу ячейку и в тот момент, как индивид принял решение игнорировать Иванову, он посути отдал приказ заблокировать ячейку, где находится информация о ней. Приказ будет выполнен и человек начнёт глохнуть на правое ухо и глохнуть тем сильнее, чем больше Ивановых человек встретит в процессе жизни. Геном исправлен в худшую сторону. Медицина не поможет.

Д алее у человека рождается ребенок, который сразу будет нести информацию о тугоухости. Может она выстрелит, может нет. Но своего часа она будет ждать.

По этой схеме образуются абсолютно все неинфекционные заболевания.

Геном можно исправить, если найти ячейку из которой он проистек и изменить ее содержимое.
(Кое-что я могу. Правда, в процессе, становишься очень странным для окружающих человеком.)
Верхнюю форму сознания называют духом, нижнюю телом, третью, которая находится между этими двумя, называют душой.
Вот именно про эти искажения и эту третью форму я и пишу.
О том, как разрывается связь между сознаниями и как согласовывать два первых сознания, чтобы не разрывать душу между телом и умом/духом.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 15 ноя 2025, 14:23

Три сознания.

viewtopic.php?p=1119175#p1119175
Baymax писал(а):Пока два описанных сознания работают сами - с человеком все более-менее нормально. Но есть же еще текущее сознание, третье сознание, которое обеспечивает коммуникацию в социуме. Оно носится между этими двумя сознаниями и его информация тоже пишется в те же самые ячейки. Вот тут и начинается глупое искажение генома.
.

Это сознание обеспечивает связь нижнего и высшего сознаний, тела и духа, а так же взаимодействие внешнего мира с внутренним. Это именно со-знание, совместное знание, протекающее в обе стороны между внешним и внутренним миром. Взрослый человек "живет" / является именно этим двунаправленным потоком.

А описываемые "отрицательные эмоции", это состояние разрыва между двумя сознаниями, между телом и духом. Когда мысли отрываются от реальности, погружаясь в фантазии...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 20 ноя 2025, 03:42

Два потока..

Человек может взаимодействовать с двумя потоками, в врсходящим, который называют Кундалини, и с нисходящим, который опускается сверху вниз.

Технологии работы с этими потоками совершенно разные.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 20 ноя 2025, 11:19

=:)
Андрей Осипов писал(а):Два потока..

Человек может взаимодействовать с двумя потоками, в врсходящим, который называют Кундалини, и с нисходящим, который опускается сверху вниз.

Технологии работы с этими потоками совершенно разные.

Восходящий поток, управляется умом, мышлением, как тело. Нисходящий поток уже сам управляет человеческим сознанием.

///_

viewtopic.php?p=1119389#p1119389

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Эта способность, "видеть" суть вещей и процессов

Для лучшего взаимопонимания, можете привести пример видения сути духовным зрением?

Типичный примеры, с которыми я знаком, это описание некоторыми мужчинами после 33х лет вопросов, касающихся религии. Человек явно знает, "видит" то, что пишет, а не в книжках прочитал. На форуме присутствуют несколько авторов, имеющих такое "зрение".

Некоторые авторы начали писать достаточно глубокие и вдохновенные тексты после 34х лет, но потом как-то сдулись, не найдя себе занятия в этой новой для себя области..

А вот способность духа проникать в любые процессы бывает у совсем молодых людей.



///////////__


viewtopic.php?p=1119390#p1119390

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ну да, не важно на каком уровне человек "собран", главное, чтобы человек любил именно этот уровень, любил то, чем он занят... Когда все уровни согласованы и сознание цельное, когда человек "на своем месте". И тут уже не важно кто ты, главное как себя чувствуешь.

Не совсем понятно... Форма - это ограничение. Жизнь в человеке - это развитие, преодоление ограничений. Можно ли любить болезнь или невежество как некоторый "уровень"? Поэтому, кажется, что жизни всегда тесно в текущих ограничениях. Человеку может нравится простая жизнь "хлеба и зрелищ" или "работа-пиво-дом". Но нравится ли это жизни, стремящейся не только сохранять свою сложность, но и постоянно усложняться? Позволит ли она долго любить "именно этот уровень"?

Андрей Осипов писал(а):И нет никакакого "лучшего" уровня развития.
Нет никакого смысла стремиться к высокому уровню развития и высокой точки сборки.
Главное, чтобы было включено сердце, душа и дух..

Ещё более непонятно. Даже как то противоречиво звучит. Если не "включены" сердце душа или дух, значит есть смысл стремиться к более высоким уровням, на которых они включены? А тогда, может быть есть ещё что-то, что должно быть включено, и ещё более высокий уровень к которому имеет смысл стремиться?

Нашедший любовь, пристроивший свое сердце, никуда не стремится.
Тем более вверх...
Расти может, но рост это естественный процесс, не стремление ума.


//_________//////


viewtopic.php?p=1119390#p1119390

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Ну да, не важно на каком уровне человек "собран", главное, чтобы человек любил именно этот уровень, любил то, чем он занят... Когда все уровни согласованы и сознание цельное, когда человек "на своем месте". И тут уже не важно кто ты, главное как себя чувствуешь.

Не совсем понятно... Форма - это ограничение. Жизнь в человеке - это развитие, преодоление ограничений. Можно ли любить болезнь или невежество как некоторый "уровень"? Поэтому, кажется, что жизни всегда тесно в текущих ограничениях. Человеку может нравится простая жизнь "хлеба и зрелищ" или "работа-пиво-дом". Но нравится ли это жизни, стремящейся не только сохранять свою сложность, но и постоянно усложняться? Позволит ли она долго любить "именно этот уровень"?
Первое.
Увы, сложность в том, что термин "любовь" часто обозначает совершенно противоположное... поэтому так сложно точно отвечать на этот вопрос.

Второе.
Для меня описываемые процессы выглядят как передвижение энергии, поэтому словесное описание может быть сильно затруднено.

Попробую отвелить...
Каждое конкретное человеческое сознание состоит из нескольких частей. Например тело, душа и дух. Или из семи энергетических центров. Развитие сознание происходит непрерывно, это так. Но, если человек будет торопиться, или скорость развития частей сознания будет разгой, то сознание может быть разорвано на несвязанные друг с другом части, т.е. части, расположенные иерархические ниже могут оторваться от более высоких уровней сознания. И человееское сознание может быть разделено не только на не связанные между собой, но даже и на противостоящие между собой части сознания. Типичный пример, это противостояние между умом и телом, когда мысли и слова человека отличаются от его действий, но человек об этом не знает.. Я пишу о границах сохранения целостности сознания, проявленной как согласованности его частей.


Что касаемо уровня развития, то нужно учитывать, что реальный диапазон уровней, доступный конкретному человеку, достаточно узок. И высокий уровень развития, это всего лишь уровень, а переход с уровня на уровень в течение одной жизни не всегда даже возможен.


////___/////

viewtopic.php?p=1119389#p1119389

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Эта способность, "видеть" суть вещей и процессов

Для лучшего взаимопонимания, можете привести пример видения сути духовным зрением?

Само по себе духовное "зрение" очень простое, это знание. Все внутренние, воображаемые образы, картинки, звуки, это работа духа. Ум человека, это тоже "духовное зрение", только в очень узкой и знакомой области. Творческие способности, фантазии, это тоже проявление духа.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Вопросы эзотерики

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 10:34

viewtopic.php?p=1120075#p1120075
Baymax писал(а):практики на этой стадии невозможны, т.к. отнимают ощущение величия и заставляют приструнить эмоции, да кто ж на такое согласится))

Да, гордыня это одна из них, последняя, но самая сложная стена тюрьмы. Внутренние практики с ней невозможны. Большинство взрослых людей, особенно самостоятельно обучившихся эзотерике, по книжкам, очень плотно сидят в ней.

Но там не только гордыня, там еще несколько страстей, базовых эмоций тела, без освоения управления которыми никакие внутренние практики невозможны. Жадность, гнев...
Поэтому так важно знать географию этих "ловушек эго" до того, как в них попал и уметь их различать... Для себя и у других. Хотя бы косвенно...

А вот взрослых, уже попавших в эти ямы страхов, гнева, удовольствий, гордыни, обычно уже не вытащить... И заниматься эзотерическим практиками людям, не освоившим свои базовые эмоции (страсти) в лучшем случае невозможно, а в худшем опасно.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Вопросы эзотерики

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 10:48

viewtopic.php?p=1120075#p1120075
Baymax писал(а):
Levis писал(а):От глубины личных переживаний возможно, но в бОльшей степени у меня речь идёт о познании и применении оного на практике, в своей жизни, в жизнях других людей.

)))
первая стадия погружения в эзотерику - это искать новые ощущения, давать им названия, объяснения, и носиться со своими переживаниями, считая себя лучше других.
такие люди могут помочь лишь себе, и то, чтоб не лопнуть от распирающих эмоций, поэтому они стремятся нахлобучить своими переживаниями какого-нибудь бедолагу и юзать его пока он не сбежит от такого обалденнего эзотерического счастья, которое на него обрушилось.

Да.
Ведь с этими переживаниями, отношениями, эмоциями(энергиями) человеку необходимо познакомиться, обучиться, найти свою Меру и забыть про них, чтобы не сваливаться в них до потери сознания. Это как знакомство с материальными проявлениями энергий, огнем, водой, электричеством, массой... Нужно найти свою, личную Меру и придерживаться ее. А не соваться в огонь или воду, потеряв сознание, пока не сгоришь или не утонешь. Так и с переживаниями. Ни самому не погружаться, ни других не топить в своих переживаниях...

Но у взрослых людей это момент знакомства обычно уже прошел, поэтому менять что-либо в этой области сложно.

А так, обучение или знакомство с базовыми эмоциями, это ограниченный промежуток времени. Беда, если не научился, не познакомился, а сразу попал под их власть.. и эмоции превратились в неосознаваемые страсти..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: .Разговоры.

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 11:37

viewtopic.php?p=1120066#p1120066
Baymax писал(а):
Levis писал(а):Да, может, может. Только говорить то проще, чем делать и поумничать хочется, блеснуть чем-то...

А те кто делает, тому и на форумах делать нечего, хотя есть и те, кто хотят делится уже имеющимся опытом, но их конечно меньше.

В моей практике эзотерики прежде всего познание себя, своих качеств и возможностей. Не могу сказать, что вот де я что-то уже развил, приобрёл и готов про это рассказывать. Для меня эзотерика это прежде всего путь, познание через соприкосновения с тонким миром и через книги, целителей, собственных практик и конечно размышлений, осознаний и прочего, что каждый находит для себя сам.


Подобного рода познания - просто личные переживания. Ими не наешься и голодных не накормишь - только развлечешь немного.

Баймакс, так эти самые "личные переживания" это и есть язык, на котором разговаривают тела между собой, в обход ума. Интересно наблюдать, как тела общаются между собой, а ум только оправдывает их поведение.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Вопросы эзотерики

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 13:03

viewtopic.php?p=1120086#p1120086
Levis писал(а):
Grigorii писал(а):Всякий "человек" - абсолютно без-мозглая тварь (машина, робот, марионетка), которая видит не дальше собственного носа.

Не всякий, зачем ты мир собой измеряешь? Разные бывают человеки. Так ты ничего дальше собственного носа и не увидишь. Собственно именно это ты и демонстрируешь нафореуме.
Левис, Григорий очень хорошо различает внешнее и внутрение пространства и границы между ними.
Термины полярные использует, это да, поэтому многих внутри и сносит..
Особенно слово "смерть".
Но а как еще до людей донести, не называя полюсов той батарейки, которая называется "жизнь взрослых людей"?
Я для обознанчения этой границы, вместо термина "смерть", использую термин "рождение".
Но людей и этот термин пугает.
Вон как возмущаются.. . :grin:



/////////

viewtopic.php?p=1120196#p1120196
Baymax писал(а):
Entangled писал(а):Бехтерев изучал телепатию, дистанционное внушение, эти возможности традиционно относятся к эзотерике.

То, что эзотерика себе что-то присвоила, не значит, что это к ней относится. Эзотерично настроенные граждане традиционно коллекционируют все необъяснимое, но объяснить это или развить не в состоянии, т.к. нет у них методов для подобных действий.

Называя все необъяснимое эзотерикой...
Baymax писал(а):Много глухие могут наизучать звук или слепые цвет.. или может неандерталец с каменным топором может что-то познать заполучив мобильник?
Чтоб описать ту же телепатию, надо ею обладать.

Это ключевой момент.
Baymax писал(а):Заслуга Бехтеревых перед скрытыми возможностями - это официальное признание их существования, нето б совсем зажрали их носителей.
Согласен.


Упираются..
Не хотят ни в рождение верить, ни в смерть...
Боятся и того и другого.

А так, Григорий очень грамотный человек в области отношений, эмоций и переживаний. Скажем даже больше, "видящий". Просто область рассматриваемых процессов, обычно очень эмоционально заряженная, многим сложно спокойно наблюдать за этими процессами и мыслить, анализировать ... взрослые люди легко сваливаются в категоричные оценки и личные предпочтения...

Эго тянет одеяло на себя... уводя внимание от обсуждения внутренних процессов...
И человек сваливается в оценку и сравнение своей личности, личности собеседника или обсуждение "бога" и "любви".. :grin:


////////////^


viewtopic.php?p=1120151#p1120151
Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Согласен. Но "вики" надежным источником не считаю. Чтобы потом не возниало непонимания.

А что или кто является надёжным источником? Вряд ли те, кто просто так, т.е. без развёрнутой аргументации, более сильной чем представлена в той же вики,

Аргументация для тех, кто не обладает восприятием в информационном пространстве бесполезна, так для них это не результат анализа, а только результат веры. А вики...сейчас в инете 60% лжи, а через год будет 90%. Интернет будущего будет жить ложью.


Entangled писал(а):утверждает, что эзотерика это "детище детей цветов - наркоманов". И главное, в чём польза или преимущество одного понимания термина перед другим? Выглядит как "спор ради спора", ради выражения негативных эмоций, разочарования, обесценивания и т.п. Кому это надо?
Некоторые люди, обладающие информационным зрением не избавлены вовсе от эмоций. Бывает и так. Баймакс обладает этим "информауионным зрением".
Если же человек будет совершенно свободен от базовых эмоций , то он врчд ли будет тут писать..


////////////

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а): Не освоив мир души, мир энергий, пространство эмоций, чувств, переживаний, человек не сможет освоить мир духа, внутренний мир, информационное пространство.

Каков критерий "освоенности"? И ещё отмечу, что мир духа - это не внутренний мир, вроде мира индивидуальных представлений, отличающихся от представлений другого, а реальная общая для всех часть реальности.

Что является основой этой реальности духа?
Вы встречались лично с рожденными в духе?
Ведь и внутренний мир, и индивидуальные представления, таки являются этим самым "миром духа".


/////////

Кроме Меры в "причинении зла", чловек должен иметь личную Меру в "причинении добра".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Вопросы эзотерики

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 18:39

viewtopic.php?p=1120142#p1120142
Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Я пишу про мир души, область переживаний, эмоций, состояний, чувств и отношений, которая находится МЕЖДУ материальным миром и миром духа.
...
Т.е. не пройдя и не осознав, не освоив эту область, человек не имеет доступа в свой внутренний мир и никакая реальная эзотерика ему недоступна.

В целом, эмоции - это реальный мотиватор деятельности. И в учёном и в философе нетрудно разглядеть мотивирующую эмоцию. Но нужен метод и навык различения реального и фантазий.
Именно об этом практическом навыке и идет речь. О навыке различения реальности и фантазий.
Entangled писал(а):чтобы не погрязнуть в последних.
Именно.
Потому как жертвы страстей или "отрицательных эмоций" именно погрязли в фантазиях.

Entangled писал(а):А, допустим, наукой или философией такие люди могут заниматься? Там требуется рациональность, логичность, способность сосредотачиваться, и в каком-то смысле отстраняться от потребностей тела и бытовых отношений?
Да, в реальной науке и философии это необходимо.
Но и в науке, как и в реальной жизни не все так просто.
В академической среде полно "эмоционально неустойчивых" академиков, борящихся только за свои кресла. Которых интересует не наука, а деньги и звания.
Эти тоже "спят на ходу"...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Вопросы эзотерики

Сообщение Андрей Осипов » 22 ноя 2025, 19:24

Entangled писал(а):
Андрей Осипов писал(а):О навыке различения реальности и фантазий.

Как в вашем психологическом подходе формируется этот навык?

На практике.
Знакомясь со всеми энергетическими основными, базовыми механизмами и вариантами погружения в фантазии и практикой их преодоления.
И критериями их возникновения и отсутствия.
Entangled писал(а):Допустим человек практикует одну из множества эзотерических дисциплин.
Какая вам ближе, чтобы показать как применяется ваш подход для "различения реальности и фантазий"?
Это не получится точно, если только направление..
Но попробовать можно.,
Ну, например, у меня нет разногласий с основными религиями. Некоторые христианские тексты, описывающие "отрицательные эмоции", которые в этих текстах называют страстями. А такие как Кастанеда, Ошо не подходят. Остальные, которые относятся к психологиию, я даже не рассматриваю. У академических психологов до сих пор страшная эклектичная каша в области рассмотрения базовых эмоций. Академический подход с его анализом тут, увы, не работает.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot], Petal [Bot] и гости: 0