.Разговоры.

[Andrew Lever]

цели и ценности тела, души и духа различаются.

А можно ссылку на эти трактовки тобой целей?

[Андрей Осипов]

цели и ценности тела, души и духа различаются.

А можно ссылку на эти трактовки тобой целей?

Если совсем просто, то
Тело живет радостью,
Душа живет любовью,
Дух живет истиной/творчеством/познанием.

[Андрей Осипов]

Еще можно сказать, что душа связывает тело и дух в единое целое...

Именно душа отвечает за целостность сознания человека, за согласованность его поступков, эмоций и мыслей. Или за согласованность тела, души духа. Это умение окончательно появляется у человека в момент совершеннолетия, когда душа получает самостоятельность.

Ум человека в компании тела, души и духа никогда не является главным, ведущим или определяющим. Ум является только помощником, инструментом какой либо из этих трех частей. Если же он попытается стать главным, то жди беды. Это как мелкого чиновника поставить руководить всем предприятием, министерством....

Эгоист, это человек, власть над телом которого, или душой или духом захватил ум. ( ЭГО - это представление ума о человеке. Не сам реальный человек, а то, что думает на эту тему ум. ) И тогда радость, любовь, творчество могут быть похоронены ради правоты ума....

[Andrew Lever]

Андрей Осипов, БЛАГОДАРЮ!

[Андрей Осипов]

цели и ценности тела, души и духа различаются.

А можно ссылку на эти трактовки тобой целей?

Если совсем просто, то
Тело живет радостью,
Душа живет любовью,
Дух живет истиной/творчеством/познанием.

Обычно радостью живет ребенок, когда к этому готово тело после его рождения.

Любовью живет взрослый человек, когда его душа готова к любви после ее рождения/получения самостоятельности, свободы от семьи и родителей.

Истиной/творчеством/познанием живет мудрый человек, когда дух человека готов к самостоятельности и получает свободу от авторитетов и полученных знаний. Когда дух получает свободу от известного.

[Андрей Осипов]

цели и ценности тела, души и духа различаются.

А можно ссылку на эти трактовки тобой целей?

Если совсем просто, то
Тело живет радостью,
Душа живет любовью,
Дух живет истиной/творчеством/познанием.

Обычно радостью живет ребенок, когда к этому готово тело после его рождения.

Любовью живет взрослый человек, когда его душа готова к любви после ее рождения/получения самостоятельности, свободы от семьи и родителей.

Истиной/творчеством/познанием живет мудрый человек, когда дух человека готов к самостоятельности и получает свободу от авторитетов и полученных знаний. Когда дух получает свободу от известного

.

Но ум может украсть у тела/ребенка радость.

Еще можно сказать, что душа связывает тело и дух в единое целое...

Именно душа отвечает за целостность сознания человека, за согласованность его поступков, эмоций и мыслей. Или за согласованность тела, души духа. Это умение окончательно появляется у человека в момент совершеннолетия, когда душа получает самостоятельность.

Ум человека в компании тела, души и духа никогда не является главным, ведущим или определяющим. Ум является только помошником, инструментом какой либо из этих трех частей. Если же он попытается стать главным, то жди беды. Это как мелкого чиновника поставить руководить всем предприятием, министерством....

Эгоист, это человек, власть над телом которого, или душой или духом захватил ум. ( ЭГО - это представление ума о человеке. Не сам реальный человек, а то, что думает на эту тему ум. ) И тогда радость, любовь, творчество могут быть похоронены ради правоты ума,

радость будет похоронена РАДИ ВЛАСТИ УМА .

Когда человек потеряет радость, (это происходит в детстве) тогда этому человеку, потерявшему радость, уже не будут доступны ни любовь, ни творчество с истиной....

Будут доступны только мысли на эту тему... будет много слов про Наслаждение, Любовь, Истину, Творчество, Счастье....
Но их самих не будет.
У ума будут только слова ...


*Эмоциональная грамотность позволяет/обучает ребенка сохранить и защитиь свою радость...

[Андрей Осипов]

Человеческое сознание, ум, имеет достаточно узкий диапазон осознавания, диапазон восприятия и различения. Для большинства людей это тело и дух, движение тел и движение мысли, внешний мир и внутренний, тело и дух. Т.е. среднестатистический взрослый человек различает и оперирует в уме (осознает) фактами и мыслями, движением тел и движением мысли. Это то, что человек осознает умом и может назвать.

А вот живет человек только чем-то одним. Человек живет или телом, это дети или душой, это взрослые или духом, это просветленные.
Или!
Т.е. человек, это всегда что-то одно. Это или тело, или душа или дух. А остальные части находятся в подчиненном положении. Это так называемая точка сборки личного сознания. И разница между этими людьми, живущими телом, душой или духом - принципиальная. Как между лебедем, раком и щукой.

Мир человека так устроен, что вход к осознанию внутреннего, информационного, духовного мира возможен только через мысли, через слова. Слово, текстовое, логическое мышление, как и ум, оперирующмй словами - это всего лишь мостик между внешним миром и внутренним.
Для описания мира духа, мира внутреннего, информационного - слов крайне недостаточно. Речь, слова, мысли, это всего лишь мостик, но никак не сам внутренний мир... внутренний мир, его объекты и процессы неописуемы в принципе.

[Андрей Осипов]

То есть фактически у вас сразу же появляется большое количество экспертов псевдо-экспертов и просто жуликов каждый из которых владеет свою дуду причём

1 - некоторые высказывают свое мнение, которое можнт базироваться на неком опыте на неком знании и так далее

2 - некоторые высказывают своё мнение потому что им очень хочется поговорить

3- некоторые высказывают мнение за которые им заплатили деньги и наконец

4 - ещё есть люди которые высказывают мнение потому что они считают что если они будут говорить то что нравится кому-то то может быть там дадут деньги.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=615582#p615582

Духовность порождает путь, где не свернуть, идти лишь прямо.

Духовность, об духовности забудьте, это не вам судить, где ты нужна, где мне же быть, во время странствий от себя и до себя, во мгле страданий и ухмылок, что ты умнее всех других, ты вдруг лежишь уже в больнице и все другие ухмыляются за них, кто ухмылялся чуть заранее тебя. Отстань от мысли, что ты умнее и всё, живи как человек, всё уважая и умело сажая всё и лишь навек, ты хватишь волю и человек в ночи скажи, ты нравишься мне, не потому, что ты ночами, так думал об своей стране. Где люди ошибаются чуть, чуть, всё выдав за приведение, что ты помог сегодня Мне и спас ты человека от забвения. Помог ему ты разобраться вдруг, что жизнь даётся не в обмане жить, а все мечты свои исполнить, в полёте высшем лучше жить, чем быть обманутым, вдруг, человеком ложным, чтоб у тебя всю кровь испить. Те жизненные все пространства, забрать под видом доброты и укусив тебя предательством обмана, совсем тебя всей веры вдруг лишить. Как трудно будет снова подниматься, ты не увидишь для чего, чтоб вновь сорваться или поставить душу на крыло. Всё вновь в себе настроить трудно, когда предатель твой супруг, где верил ты, что видно было, до достижения мечты, остались вёсны небольшие. Но поманил, кто то неведомой им красотой, всего лишь для удобства было, добившись, сразу бросить в ил твою Божественную стать, что надо было подтверждать на деле Божьем, а не рылом, песок прибрежный весь метать. Вот так мы лишь, уходим в дебри, своей невыдуманной мечты и лишь бы совесть, время нежно, не порвало на все клочки. Которые мы берегли так нежно, сначала жизни и до сей поры, останься человеком нежным, не загрубей, вначале новой ты мечты, с опаской, что уже, боишься высоты. А воспарить над собственной судьбою, ты должен вновь и так ты учишься летать и жить лишь тем, что Богу всё угодно и так ты метишься попасть, в предназначение любое. Но ведь тебе же надо лишь твоё, где ты бы встал на собственное крыло, зачем летать, где ты не видишь воли и ты ведь будешь счастья всё просить, отверженной мечты? А счастье то, на воле, где ты устал тогда идти, убив от страха все мечты, на воле жить той несравненной красоты, когда ты поднимаешься, чтоб вновь идти, во вред всем им законам красоты паденья твоего, что все хотят увидеть и только лишь немного поднимут губ края, в улыбке красоты, где всё уже вдруг испытал лишь ты, поднявшись и сделав вид, что ты на воле. Изрядной мести не страшась, ты встал смеясь и не обижаясь, что пал в бою, за независимость свою, от мести им врагам своим и лени и запою. Отстаивай, дерись с собой, где враг твой, жадность или лени круг, ну разберёшься чёрт с тобой, если ты друг, мне только друг. А это много для меня, идти за друга заступаться, хоть он не прав, ох как не прав, был, с жизнью собственной считаться. Упасть, подняться, всё бывает в жизни, чиркнуть крылом по участи судьбы, всё нам дано, дано, что в жизни прожить нам просто суждено, но лучше не ложить на душу, там где бы был, если б не встал и не пошёл вперед искать, где бы отогреть всё в душе, в душе своей найти тепло, не осквернённое крыло измерить собственной ошибкой. Ну а где же ещё, а где ещё, найти нам опыта старанья и опыта смиренной твоей души всё знать и больше не искать страданья, да и нет сил, уже нет сил, искать неведомой дороги, что всё не пройдено тобой, ты опыт взял в друзья жестокий и ты взрослел, совсем умнел. И не показывая мели, чтоб знать откуда плыть тебе, успел ты начертать дороги, не оправдываясь, а зная, что тогда ты встал и был такой сюрприз тебе. Аминь. С уважением и Любовью, Бог-Отец и все Святые Небесные Силы, дети Мои, к Вам, Наши Космические знания, через сеанс Космической телепатии, записано Константином. Бог создал человека и только Он знает как его исцелить, спасти род человеческий в веках и наречиях.

Все становится понятным, если рассматривать " "попадание в духовность" как процесс рождения. Тем более, что это событие именно так и называют некоторые, прошедшие через этот процесс. Рождением в духе называют.
.
Но ничего однозначно прямого в мире духа нет. Просто текущие необходимости, потребности, цели и ценности сильно менются при попадании в новый мир. Ни тело, ни окружение не меняется. Меняются, появляются новые, более высокие потребности, цели и ценности. И новые знания.

Прямота процесса рождения только в его однонаправленности, ведь назад не рожают. Развидеть новый мир не получится, придется обживать. Скорее всего про эти однонаправленные рельсы процесса рождения и написано.

Иногда жить в новом мире и развидеть его не получается, человек не готов к жизни в мире духа, тогда начинается "кризис среднего возраста". Кто-то вообще ложится виском на дуло...

Кто-то выдерживает требования нового мира и становится просветленным..

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1114304#p1114304

Читать интересно, но у меня возник вопрос к собеседникам:
- Вы действительно считаете, что обсуждать вышеописанное можно в такой форме и не потерять суть?
Формат обсуждения как-то уже не совпадает с объектами обсуждения...



Может я и не прав, но мне кажется, что вы оба несколько увлеклись и тему обсуждения забыли.....

А ты азартный, Парамоша..

phpBB [video]

Лайси, ты молодец!

Лайси как раз и теряет нить чаще чем другие. Намеренно ли, вот вопрос вопросов.

Да нет, это и есть общение мыслящих животных, разговоры и слова человеческие, а цели и задачи животных.
Ведь они даже не знают, чем они реально занимаются.

Человеку было бы стыдно за такое поведение, но они даже не знают, ни предмета спора, ни того, чем они занимаются, вместо рассмотрения предмета, ни того зачем они это делают.

Ну действительно, чего особенного, ребята пришли в шахматный клуб, но вместо шахмат занялись вольной борьбой, но не заметили перемены занятий... бывает...

Обычное дело.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1114064#p1114064

Ох повезло Вам, Осипов, что животные читать не умеют))))

А зачем им это?
Им это не нужно...
Вы с дикими животными знакомы, общались?
Им достаточно языка души.

Зря Вы себя недооцениваете. Вот мне было бы интересно послушать их, после того как почитают ваше понимание о их мире, и бытие.

А напрочь дикие животные, первым делом, для коммуникации, выпускают (неточное слово, сорри) психику.

Альтера, это называют душой.
Психика (psyche) это есть та самая душа, только по гречески. А по русски просто душа. Животные, особенно дикие, общаются душой. Если умеешь общаться, то с ними это очень приятно делать...


Некоторым людям, умеющим читать и писать, стоит у них поучиться..

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1114242#p1114242




Да нет, это и есть общение мыслящих животных, разговоры и слова человеческие, а цели и задачи животных.
Ведь они даже не знают, чем они реально занимаются.

Человеку было бы стыдно за такое поведение, но они даже не знают, ни предмета спора, ни того, чем они занимаются, вместо рассмотрения предмета, ни того зачем они это делают.

Ну действительно, чего особенного, ребята пришли в эзотерическо-религиозный форум, но вместо обсуждения понятий из религии и эзотерики устроили тусовочный, баттл, и даже не заметили перемены занятий...
бывает...

Ведь к эзотерическим и религиозным вопросам они относятся только как к поводу потусить, попикироваться..
viewtopic.php?p=1114284#p1114284

..ибо...такие темы как о Боге, Душе и Духе входят в область догадок и предположений...ни чего конкретного...

Поэтому к человеку, которому доступно душевное или духовное, они относятся вот так:
viewtopic.php?p=1114369#p1114369

Sadovod, предлагаю фигуру Фигуры третьим не брать =
а) шибко занудный и ничего конкретного не предлагает, а строит из себя интеллигентного-интеллигентного.

viewtopic.php?p=1114395#p1114395

Тем более, что в этой теме пока ты ничего интересного не написал. А твои изыски по материальному аспекту Жизни к задумке, когда создавалась эта тема, ни каким боком даже суровыми нитками не пришьешь.

[Андрей Осипов]

Основная сложность для духовно ищущих...

Материалный ум про "духовную душу".

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1114343#p1114343

Хе-хе. Он будет считать нас чем-то вроде булыжников, или микробов!! Во! - Думающих животных!!!

Так и ща чел = это просто думающее словами животное.
Увы но, и Mikle, и колобок, и... прочие господа здесь присутствующие... как это не обидно звучит, также животные, хоть и шибко интеллектуальные.
Речь то об ином = о Духовном рождении чела, на фоне того, что он продолжает жить в биологическом теле =
1) такая уникальность на Земле пока выдана только именно человеку
2) с такой развитой уникальностью человек начинает одновременно жить и на Земле, как и раньше жил (= его биологически-социальная жизнь практически не меняется = меняется только отношение к такой жизни... к ее ценности... к ее предназначению...) и в Духовном пространстве. Разные методики это Духовное пространство градуируют по разному = каждая в зависимости от того этноса, который и развил эту конкретную методику.

Кто-то шибло сомневается, шо есть некоторое Духовное пространство. которое не является материей.
Другие считают согласно словам кота про Таити = нахрен оно нам нужно, если и здесь нас неплохо кормят.

Но от этого самому пространству до лампочки, шо о нем думают.
Просто есть некоторые лопухи, которые зачем-то этим двум категориям пытаются показать. что =
а) такое пространство есть
б) и имеем огромный смысл научиться входить и пользоваться этим пространством.
Ну, лопухи и дятлы - просто чудаки... шо с них возьмешь... кроме анализов?

Бывает и такое с умом....

Все бы ничего, но в этой картинке жизнь, мир делится на две части, на "материальную" и "духовную", антагонистичные, противопоставленные друг другу.

Когда мир делится этим умом на две соревнующиеся, а чаще воюющие между собой части сознания, на внешний и внутренний, на тело и дух,

Из- за такого взгляда на "духовность", общение реальных пацанов и духовно продвинутых выглядит обычно именно так:

[Андрей Осипов]

Основная сложность для духовно ищущих...

Материалый ум про "духовную душу".

.
viewtopic.php?p=1114343#p1114343

Хе-хе. Он будет считать нас чем-то вроде булыжников, или микробов!! Во! - Думающих животных!!!

Так и ща чел = это просто думающее словами животное.
Увы но, и Mikle, и колобок, и... прочие господа здесь присутствующие... как это не обидно звучит, также животные, хоть и шибко интеллектуальные.
Речь то об ином = о Духовном рождении чела, на фоне того, что он продолжает жить в биологическом теле =
1) такая уникальность на Земле пока выдана только именно человеку
2) с такой развитой уникальностью человек начинает одновременно жить и на Земле, как и раньше жил (= его биологически-социальная жизнь практически не меняется = меняется только отношение к такой жизни... к ее ценности... к ее предназначению...) и в Духовном пространстве. Разные методики это Духовное пространство градуируют по разному = каждая в зависимости от того этноса, который и развил эту конкретную методику.

Кто-то шибло сомневается, шо есть некоторое Духовное пространство. которое не является материей.
Другие считают согласно словам кота про Таити = нахрен оно нам нужно, если и здесь нас неплохо кормят.

Но от этого самому пространству до лампочки, шо о нем думают.
Просто есть некоторые лопухи, которые зачем-то этим двум категориям пытаются показать. что =
а) такое пространство есть
б) и имеем огромный смысл научиться входить и пользоваться этим пространством.
Ну, лопухи и дятлы - просто чудаки... шо с них возьмешь... кроме анализов?

Бывает и такое с умом....

Все бы ничего, но в этой картинке жизнь, мир делится на две части, на "материальную" и "духовную", антагонистичные, противопоставленные друг другу.

Когда мир делится этим умом на две соревнующиеся, а чаще воюющие между собой части сознания, на внешний и внутренний, на тело и дух,

Из- за такого взгляда на "духовность", общение реальных пацанов и духовно продвинутых выглядит обычно именно так:

Но это еще ничего, Лайси и Колобок это еще добрые ребята попались. Ведь среди "знатоков религий и эзотерики" есть и другие, более агрессивные "помошники РПЦ", которые противостояние материального и духовного они рассматривают вот так:

viewtopic.php?p=1114308#p1114308

Levis
Это ошибочная точка зрения.
Ненависти у меня нет и быть не может ни в чей либо адрес.

?
Проверяется на лживость сие ошибочное утверждение несложно:
Хочешь испытать ненависть в полной мере? Это очень просто, понадобится особый прибор, его можно назвать как «вспоминатель ненависти», так и «разрушитель теории эмоциональной грамотности».

И куда же у тебя Ненависть делась? Исчезла, вместе с Грехами(греч.»ошибка,непопадание в цель»)?

Levis
13 апр 2020,
Если мне понятие грех уже не нужно. Понятия Грех нет в моей КМ…

Нужен будет только зад экспериментатора + сетевая розетка.2-3 минуты и ты «кипеть как чайник» будешь, ненавидя и проклиная всех, на чем свет стоит, в полной мере осознавая себя законченным грешником.
Заодно начнешь обучаться Терпению:

Это пишет человек, любитель использован я паяльников для духовного роста, называющий себя "добровольным помошником РПЦ"..

[Андрей Осипов]

Основная сложность для духовно ищущих...

Эти все жуткие проблемы возникают из-за того, что большинство людей делит жизнь на телесную и духовную, совершенно игнорируя душу, выбрасывая из рассмотрения жизни то, что называется и является душой...

[Андрей Осипов]

Основная сложность для духовно ищущих...
Про бессердечность.

Эти все жуткие проблемы возникают из-за того, что большинство людей делит жизнь на телесную и духовную, совершенно игнорируя душу, выбрасывая из рассмотрения жизни то, что называется и является душой...

Но, если стараться так делать, выбрасывая из рассмотрения то что называют сердцем, душой, то что связывает воедино дух и тело, внешнее и внутренее и, заодно, перепутать духовность с телом и умом, то человек просто погибает, разрушается, так как тело просто отрывают от духа.
Если рассмотреть бездушную жизнь, то это человек с ампутированным, умершим сердцем.

Он очень сильный и очень умный, но бессердечный... робот...

Но человек с вырезанным сердцем долго не живет... а любой робот достаточно быстро разрушится и погибнет под воздействием внешнего живого мира...

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1114403#p1114403

Ты прав. Тема интереса в отношении вопроса зачем же жить действительна важна. Без интереса и жизнь не жизнь.

Когда мне интересно то, что я делаю, я как будто отсутствую. Когда я отсутствую, вопросу зачем нет никакого места в моем увлечении. Не важно какое действие. Само состояние полной погружёности, можно даже сказать слияния, или даже растворения в действии. Какой тут дух и какая материя? Да и где собственно ты сам? Начнёшь делить, интерес уйдет. А в интересе много живого.

Вызвать искусственно интерес тоже не получиться)

Так это и есть одно из основных проявлений духа и души - слияние с внутренним или объектом внимания, происходящее в настоящем.
.

Когда мне интересно то, что я делаю, я как будто отсутствую.

Так это не ты, это ум с его понятием "я", останавливается и отключается. А душа и дух присутствуют.
Без включения ума с его критикой, анализом, оценками и "решениями" и "живущего" в прошлом или будущем...

[Андрей Осипов]

Информационное рабство.

Тут попалось хорошее упоминание про ИИ.

Дзен.ру Афонский старец Стефан Карульский,
"«Системы, созданные человеком, начнут принимать решения, не поддающиеся логике самих их создателей», — говорит провидица.
К концу 2025 года, по её словам, ИИ достигнет уровня, на котором сможет не только прогнозировать поведение человека, но и предвосхищать его желания, управлять выборами и формировать решения заранее. Это станет вызовом не только приватности, но и свободе воли, ведь предопределённость каждого действия разрушает саму идею свободы. Каедэ называет это «невидимым рабством нового века»."

Действительно, он совершенно точно описывает переход от финансового рабства, эра которого подходит к концу, к новой форме рабства, рабству информационному. А уж когда ИИ освоит НЛП, то будет программировать умы как промышленных роботов, под свои задачи

И люди, которые будут пользоваться только умом и чужими мыслями, окажутся в очень незавидном положении. Так как ИИ так же легко сможет программировать эмоции этих людей. Точно так же, как сейчас финансисты программируют конфликты. Сейчас науськиванием групп людей друг на друга занимаются люди, но потом это управление возникновением конфликтов, религиозных, этнических, национальных, будет так же отдано ИИ.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1114591#p1114591

Что можно понять, господа? ни каббала, ни учение дон Хуана не несут истины.

А кто несет? Укажите пальцем, Мэтр!

Любая из основных религиозных традиций, которая ближе. Но не чиновники от религии, живущие испорченным умом, а не духом... Именно из-за них критикуют религии. А так, да, Каббала, Кастанеда... ловушки для гордецов.

[Андрей Осипов]

Про ложь и обман.

Это я к тому, что человек, с которым ты разговариваешь, может не просто врать а делать это осознанно, с некими целями. Есть люди, которые могут различать таких людей, обманывающих целенаправленно, но большая часть людей этого делать не умеет. Есть люди у которых это врождённые свойства, это они смотрят и видят, что ты хочешь, А есть люди, которых большинство, этого делать не умеют.

Большинство этого делать ее умеют, так как врут неосознанно, сами себе. Их так научили, в детстве, в семье, во дворе, на улице. Такими людьми очень легко манипулировать без их ведома, они себе не хозяева. И такие люди будут защищать свою ложь гораздо сильнее, злобнее и агрессивнее, чем те, которые врут сознательно...

А сейчас мы переходим из эпохи, в которой правили жадные, а эпоху, в которой будкт править лживые. И, для большинства - либо ты не выходи за границы своих, своей семьи, группы, или тебя обманут и употребят.. Раньше это делали за деньги, покупали, а сейчас даже денег не дадут...

Человечество переходит из мира финансов в мир лжи...