.Разговоры.

[Андрей Осипов]

Никакой (принципиально) другой эзотерики нет - ей неоткуда взяться.

Откуда тебе об этом знать?

Это очень важный, можно сказать ключевой вопрос.
Откуда и как появляются знания?

[Entangled]

viewtopic.php?p=1120350#p1120350

Мы точно на эзотерическом форуме?

Как я уже отмечал, эзотериков осталось мало. Переквалифицировались в психологи.

Я прихожу на форум не поговорить, а практиковать.

Что можно практиковать на форуме, кроме написания сообщений? (риторический вопрос)

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1120355#p1120355

Флейта писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Я пишу о том, что связывает внешнее и внутреннее.
Но мой вопрос был не просто о внутреннем и внешнем, а об эзо(экзо) терическом.
Если вы хотите поговорить про

Я прихожу на форум не поговорить, а практиковать.

Я не знаю что такое "практиковать".
Я знаю только два варианта, изучать, получать знания и реализовывать полученные знания.

Wiki писал(а):
В ходе истории эзотеризм принимал различные формы практической интерпретации тайного учения; ныне в его состав традиционно включаются: магия, алхимия, астрология, гностицизм, каббала, теософия, суфизм, йога, ваджраяна (буддийский тантризм), масонство, антропософия, мондиализм.
, то я со многим из этого знаком, но сейчас меня это не интересует.

1. Более доверяю себе, нежели Википедии.
2. "ЭзотерИЗМ" не коррелирует с тем, что я вижу, как эзотерику (и не только по названию, но и по сути дано неполное, поверхностное определение).

А я стараюсь использовать исходное значение термина, которое дали его создатели, а не современные модные интерпретации.

[Владимир Есаков]

viewtopic.php?p=1120356#p1120356

Человек хочет найти работу по своей профессии, ищет огранизацию, устраивается, работает, имея желание сменить место работы, уходит с данной или совсем, детей, например, рожать, растить...
Знакомятся, соседствуют, разъезжаются соседи.
...

Ииии... Где/в чём... Владимир видит разрыв внешнего с внутренним?

В скандале. Ссоре. Враждебности и прочем таком, что сопровождает отношения.
В наиболее общем виде можно употребить слово конфликт. Неразрешающийся более двух минут.
Я привел примеры нормы связей.
Связи ненормальные это те, что сознание не держит ровно. "Дергается" в них.
Разрыв это тоже вид связи. У живого остается след, шрам или типа того. Памятное что-то.
Ушел человек с работы и ненавидит её, свое прошлое, то время когда работал.
Связь прекратилась только в ощущениях, но не в чувствах.
Ощущений работы нет, она в прошлом, а чувство ненависти есть, в настоящем.

[Владимир Есаков]

viewtopic.php?p=1120357#p1120357

Здесь подменять эзотерику психологией - не получится.

А конечно не получиться, ведь они и совпадают в определенных частях.

Ещё два века назад не было никакой психологии.
Это была скрытая, эзотерическая область от тогдашних современников.
Лишь относительно недавно появившиеся абстракции (термины) относящиеся к предмету науки, и околонауки психология, стали широко обсуждаемыми.

Невозможно содержательно рассуждать о эзотерики не уравновесив психику.

Этот форум яркое тому подтверждение.

Тема на первой же страницы сваливается в личностные разборки.
Мало кому удается держать тему ровно...

По мне эзотерика и психология совпадают на 50%

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1120356#p1120356

Человек хочет найти работу по своей профессии, ищет огранизацию, устраивается, работает, имея желание сменить место работы, уходит с данной или совсем, детей, например, рожать, растить...
Знакомятся, соседствуют, разъезжаются соседи.
...

Ииии... Где/в чём... Владимир видит разрыв внешнего с внутренним?

Флейта, Владимир слишком вежливый человек, поэтому отвечает и описывает косвенно. Иногда его сложно понять. Поэтому я вмешаюсь и опишу прямо.

В реальности разрыв между внутренним и внешним выглядит как иллюзии или домыслы , расходящиеся с тем, что происходит в реальности. Когда человек "обманывает себя сам" по самым важным, критическим для него вопросам, считая свои, часто опасные, иллюзии правдой, фактами... Принося беды себе и окружающим. Обвиняя себя или других в том, чего нет в реальности, во внешнем мире, или пугаясь того, чего нет в реальности, а только в его внутреннем мире, в его уме.

Иногда эти иллюзии слишком хорошие относительно реальности, иногда слишком плохие. Ключевое слово тут "слишком".

Это и есть содержимое того самого ящика Пандоры... Приносящее много боли и страданий людям.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1120357#p1120357

Возможно ли суть поведать посредством слов?

Возможно, если избегать пребывания в духовно-интеллектуальной прострации.

Эзоте́рика, эзотеризм (от др.-греч. ἐσωτεριχός – «внутренний» или «скрытый» )
Экзотерика ("внешний")это обычная академическая наука, изучающая внешний, материальный мир.

Если проще, то можно заменить "эзотерику" на русское слово "внутренний".

Сокрытый мир, к которому по определению вики относится "магия" - и т.п. - это не про внутренний психический мир индивида, со всеми его уникальными субъективными представлениями, иллюзиями и галюцинациями, а вполне независящий от индивидума особый, нематериальный слой реальности.
Сводить эзотерику к психологии нельзя. Во всяком случае - в этой теме.

А то устроили развлечения, нагваль - тональ, известное - неизвестное...

Для кого развлечения, для кого серьёзные дела. Если не нравится - можно заниматься тем, что нравится и не мешать другим.

Раскрыть можешь написанное, желательно с приведением примеров?

Про "внутренний мир" как психологию лучше писать в другой теме.

Меня тайное и сокрытое не интересует...

В ходе истории эзотеризм принимал различные формы практической интерпретации тайного учения; ныне в его состав традиционно включаются: магия, алхимия, астрология, гностицизм, каббала, теософия, суфизм, йога, ваджраяна (буддийский тантризм), масонство, антропософия, мондиализм.

, то я со многим из этого знаком, но сейчас меня это не интересует.

Тогда, скорее всего ,вам будет интереснее в других темах.
Здесь подменять эзотерику психологией - не получится.

Интересно наблюдать, как одни критикуют меня за "эзотерику", а другие за "психологию"...
Но описываемая мной территория не находится ни там, ни там.


И для тех и для других это тайные, несущесивующие для их ума знания...
Дверь и лестница между внешним и внутренним миром,
Между миром тела и миром духа.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1120370#p1120370

Дверь и лестница между внешним и внутренним миром,
Между миром тела и миром духа.

Нет разделения между духом и телом! Всё в нас!

Ну да, ну да... нет разделения, нет....
Только вот почему-то люди кричат от боли, а иногда и умирают, когда тело и дух разрезают еще при жизни, отделяя одно от другого. Люди от этих ран души страдают как же, как и от ран на теле, когда одну часть тела разделяют с другой... Могут сами погибнуть, или даже других убить...

[Андрей Осипов]

Интересно наблюдать, как одни критикуют меня за "эзотерику", а другие за "психологию"...
Но описываемая мной территория не находится ни там, ни там.

Пусть находится где угодно, просто не в этой теме.
Потому что эта - про эзотерику, а не про психологию, хоть обыкновенную, хоть враскорячку.

Так половина психологии это чистая магия.
Только узаконеная, в отличие от колдунов и шаманов.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1120579#p1120579

Меня- не тронь, а то пойдет вонь.

phpBB [video]

Все правильно, только рассматривается только одна сторона "отрицательных эмоций", ян (гнев, жадность, обидчивость)
Другая сторона, инь,(страх, жалость, вина) не рассматривается вовсе.

Т.е. рассматривается только "слишком плохое" поведение, а "слишком хорошее", но имеющее точно такой же результат, не рассматривается. Это нормально, если человек пользуется только своим личным опытом.

Поэтому взрослым так сложно, если вообще невозможно рассматривать полную картину.
И они рассматривают последствия, лечат уже "больного", уже "заболевшего" человека. Начальный процесс этого "заболевания" остается в тени.

[Андрей Осипов]

Почему бунт не является выходом и освобождением от тюрьмы.
Бунт это продолжение тех же самых тюремных отношений.
И не важно, кто ты, тюремщик или заключенный.


В семье, ребенок копирует душевные страдания и проблемы поведения родителей и/или близких, которые я называю и описываю как "отрицательные эмоции", двумя способами.
Либо напрямую копируя прведение и мышление родителей, либо "с точностью до наоброт", бунтуя против них. Но в обоих случаях ребенок является копией родителей, их душевной копией родителей.
В обоих случаях это копия отношений родителей. В первом случае ребенок хочет быть как родители, во втором ребенок бунтует и хочет быть "не как родители".

В обоих случаях получается копия поведения родителей.
Шанс освободится у бунтаря есть, но он крайне, крайне мал.

viewtopic.php?p=1120790#p1120790

да какой там след..

прямой.
более младшие особи всегда автоматом настроены на более старших и копирование происходит автоматом, поэтому, если старший выдаёт ошибку кода, то эта модель поведения будет скопирована потомками и им придется иметь с этим дело, причем в более раннем возрасте, внуки этого индивида получат проблему в еще более молодом возрасте...именно поэтому многие серьезные заболевания постепенно молодеют.
ученые твердят о плохой экологии, а это плохая экология души.

ну не знаю...

для меня имеет значение собственный опыт...
так вот на базе этого опыта, в моём случае, я не то что не копировала, а по большей части получалось с точностью до наоборот... эдакий революционер в подгузниках... бунтарь от рождения...
которые потом сменились на платья\штаны и ты ды... но дух бунтарства - ой-ёй как долго рулил...

ни в коем случае не отрицаю твоей ТЗ... она имеет место быть... это факт...
мне всего лишь хочется сказать, что бывает и иначе... и хорошо бы это, по возможности, учитывать...
шаблоны , как свойство - препротивная штука... тормоз... препятствие... но и оно необходимо, а иначе как в сознании родится желание освободиться от этих самых шаблонов?

что касается ошибки кода... без уточнения что ты вкладываешь в это понятие, мне лучше воздержаться от комментария...
а вот что касается "ошибки"... как таковой... так скажу что нет никакой ошибки... и ошибок ...априори...
это Путь... это процесс эволюции... и наличие в этом процессе того что обозначают ошибкой - необходимое условие для процесса этой самой эволюции...

любые инволютивные процессы есть по сути тот же Процесс Эволюции...
Эволюции не бывает в этом материальном мире без процессов эволюции и инволюции...

поэтому старшие "ошибаются " по плану... проходящих процессов... а младшие, если хватают, то тоже по плану...

или как ты это хочешь изменить? есть предложения?

Чтобы было понятно, почему так, то копируется не само поведение, не роли в спекакле, а весь сценарий, с обоими полюсами. Поэтому характеры, как форма души, детей так обычно внешне сильно похожи на своих дедушек и бабушек, а не на своих родителей.

Бунт это продолжение тех же самых тюремных отношений, но другим, зеркальным способом. Сам сценарий остается.

[А-33-Я]

Осипов, ну разве что чуток похожа на свою прабабушку- польку по дедовой линии...
а так-то отщепенец... ни на кого более не похожа
да и то на прабабулю польку похожа только количеством замужеств... но аззя её переплюнула...
она 4 раза женихалась... и каждый раз офицер...
аззя пять раз в замуж сходила... и офицерский чин она бы присвоила только одному из своих мужей ...
во всём остальном оч разные...
хех, осипов, вот нравится тебе всё подгонять под свои шаблоны... прям до ...с-го визга нравится... и б-го упорства...

[А-33-Я]

В обоих случаях получается копия поведения родителей.
Шанс освободится у бунтаря есть, но он крайне, крайне мал.

вот причём тут родители... общество
аззя бунтовала не против родителей... а против Бога...за то шо он её одурачил и выманил согласие прийти в этот мир...

[Grigorii]

Бунт это продолжение тех же самых тюремных отношений.

Любые отношения между людьми - "тюремные отношения". Например, семья (семь Я) - тюрьма. Ребёнок рождает-ся (рождает "себя") в тюрьме. Вне тюрьмы нет (не может быть) ни ребёнка, ни матери, ни отца, ни жены, ни мужа. Нет тюремных (насквозь лживых, лицемерных) отношений - нет жизни, есть пребывание в истине (в "смерти").
Например, ребёнок выходит из тюрьмы (из семьи) и перестаёт быть (играть роль) ребёнка (умирает, как "ребёнок").

Любые отношения - форма (вариант) бунта (броуновского движения). Нет бунта (нет "борьбы" противо-положностей) - нет отношений. Бунт - (вот именно) продолжение отношений (продолжение бунта).
Выход и освобождение из тюрьмы - выход и освобождение от (любых) отношений, которые всегда "тюремные".

[Андрей Осипов]

Почему бунт не является выходом и освобождением от тюрьмы.
Бунт это продолжение тех же самых тюремных отношений.
И не важно, кто ты, тюремщик или заключенный.

В обоих случаях получается копия поведения родителей.
Шанс освободится у бунтаря есть, но он крайне, крайне мал.

вот причём тут родители... общество
аззя бунтовала не против родителей... а против Бога...за то шо он её одурачил и выманил согласие прийти в этот мир...

Разницы нет.
Ты просто копируешь сценарий раз за разом.
Сценарий, а не роль.

[А-33-Я]

а что такое раз за разом? поясни плиз

[Grigorii]

аззя бунтовала не против родителей... а против Бога

- Бунтовала против пустоты внутри себя. Боролась с "никем и ничем" - с самой собой.

"Веди, Будённый, нас смелее в бой!
Пусть гром гремит,
Пускай пожар кругом, пожар кругом.
Мы беззаветные герои все,
И вся-то наша жизнь есть борьба."